WATT vs LUMEN , o co chodzi z tą bzrudą Watt / Litr wody

Witam
Ostatnio przeglądam forum i patrze że internauci dla ustalenia mocy oświetlenia używają wskaźnika

MOC (W) / POJEMNOŚĆ zbiornika (L)

Pytanie :
1.Czy MOC w wskaźniku ,tyczy się jednego typu oświetlenia ? domniewam że jarzeniówek T8 czy T5 .
2.Wg mnie bardziej transparentnym wskaźnikiem byłby
LUMEN (lm) / POJEMNOŚĆ zbiornika (L) , co sądzicie o tym ? przecież wiadomo że żarówka 40 Wattowa nie ma takiej sprawności jak świetlówka 14 Wattowa.
3. Mam zbiornik 60 L i posiadam standartowo jarzeniówkę T8 Philips Aquasky 15 Watt + dzisiaj dokoptowałem 2x Świetlówki 5 W z serii POLUX SLIM ( odpowiednik 30 Wattowej żarówki wolframowej) , czy oświetlenie jest wystarczające na mój zbiornik ? Ewentualnie czy nie lepiej bym podał wartości świetlne w (lm) ? jak sądzicie?

Plejstocen

Kiedy internauci mówią o watach na litr, mają na myśli dwa powszechnie stosowane źródła światła: niskoprężne lampy rtęciowe(liniowe i kompaktowe) oraz wysokoprężne lampy wyładowcze metalhalogenkowe.
Światła żarowego praktycznie nikt już nie używa. Określanie wat na litr jest mocno orientacyjne i powstało na potrzeby początkujących i ogólnego sformułowania zasad oświetlania akwarium roślinnego, jest to takie samo uproszczenie jak ilośc litrów na długość ciała ryby.

http://strony.aster.pl/faolan/dobor-swietlowek.htm

Proponuję zapoznać się z tym:
https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... highlight=

TURYSTA

Lumen to światło widzialne dla ludzkiego oka - im więcej lumen tym akwarium jaśniejsze.
Wat to już moc świetlówki cz hqi.
Kelwiny to temperatura barwowa świetlówki czy HQI

W akwarystyce lumen stosujemy jako jasność, waty to taki odnośnik pomagający w doborze świetlówek .
Musisz jednak pamiętać że akwarium jest dla żywych organizmów które nie wymagają lumen a już odpowiedniego pasma czytaj widma wyrażonego w kelwinach.
I tak rośliny potrzebują pasma niebieskiego i czerwonego faza wzrostu i kwitnienia należy się głownie kierować pasmem którego Ty już nie widzisz a rośliny widzą te pasmo przedział 4000-7000 K ( kelwina)
Jak zobaczysz charakterystykę świetlówek np 30 wat t8 grolux i 30 wat t8 osram bio lux zobaczysz że jedna ma 900 lumen - a rośliny rosną pięknie chodź akwarium ciemne a przy oświetleniu osram biolux 1600 lumen akwarium staje się jasne piękne wyraziste, lecz ma brak widma czerwonego.
Wniosek prosty ta sama moc a rożne widma okłamują oko ludzkie ale wspomagają życie w akwarium.

Plejstocen

TURYSTA, ale siejesz. Lumen to światło widzialne, PUR jest niewidzialna, widmo wyraża sie w kelwinach, a z tym pasmem 4000- 7000K to już pojechałeś zupełnie. Duża część forum wie o co Ci chodzi, ale za takie teksty wyleciałbyś z dwóją na egzaminie.

spider72

Ironicznie może sie okazać, że im więcej lumenów tym gorsze (mniej energetyczne) jest światło dla roślin.
Wat / litr jest najprostszym wskaźnikiem oświetlenia akwarium i chyba najbardziej uniwersalnym, do tego jak dołożymy wykres widma, to wszystko czego nam potrzeba.
Nie będę wchodził w aspekty przejrzystosci wody, odległości źródła światła od powierzchni wody, głębokości akwarium, odbłyślników czy kąta świecenia i wiele, wiele innych.

TURYSTA

Plejstocen napisał(a):TURYSTA, ale siejesz. Lumen to światło widzialne, PUR jest niewidzialna, widmo wyraża sie w kelwinach, a z tym pasmem 4000- 7000K to już pojechałeś zupełnie. Duża część forum wie o co Ci chodzi, ale za takie teksty wyleciałbyś z dwóją na egzaminie.

Nie PUR tylko PAR i to odnośnik do LED
Pokaż mi lepsze pasmo dla roślin niż przedział 4000-7000 K .
Jak będziesz miał doświadczenie w uprawie roślin jak i wykształcenie jak i doświadczenie na skalę przemysłową to podyskutujemy.

A tak na potwierdzenie świetlówek typu plant z charakterystyką widm 10000 k
Świetlówka do akwarium morskiego ma usunięte pasmo czerwono jest ustawiona na barwę w Kelwinach i przesunięta w pasmo widzialne dla oka LUMEN
Obrazek

[img]

Drugą świetlówka która jest typowa do uprawy roślin 10000 k przesunięte o barwę czerwoną z usuniętym widmem dla oka lumen
Obrazek

Trzecią zupełnie typową z zawężonym pasmem dla roślin 8000 K sylwiana gro lux praktycznie bez pasma dla ludzkiego oka lumen
Obrazek

Na tyk wykresach poszczególnych widać że pasmo niebieskie zaczyna się przy 4000 k w okolicach 420 nm do 460 nm w wysokim stożku barwy niebieskiej i kończy się w okolicach 7000 k przy wysokim stożku w okolicach 660 nm w zależności od świetlówki.
Niektóre świetlówki są delikatnie przesunięte o barwę red-orang pomarańczowo czerwona.

Dlatego najlepsze przyrosty i wybarwienie się roślin osiągniemy w paśmie 4000 - 7000 k gdyż nie ma świetlówek które by zawęziły niżej pasma czytaj widma.
Wracając do profesjonalnych źródeł światła stosowanych w uprawach przemysłowych stosuję się dwa rodzaje oświetlenia czerwone i niebieskie. Jeśli ktoś mieszka w okolicach upraw roślin np w szklarniach wieczorem zauważy że świeci światło bardziej przypominające czerwone niż białe. Jeśli ktoś mieszka w okolicach lotniska zobaczy światło jasne wpadające w niebieskie ze względu na jasność i tu wyrażamy parametr istotny Lumen.

Przepraszam za swoje wywody jeśli są błędne

Plejstocen

PUR i PAR to są wielkości które można wyznaczyć dla dowolnego źródła światła. Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi z tym pasmem 4000-7000K? Krzywa fotosyntezy zawiera się w przedziale długości fal od nieco poniżej czterystu do ponad siedmiuset nanometrów i to jest zakres widma optymalny dla roślin.

Jak przestaniesz używać argumentów personalnych i mylić pojęcia to podyskutujemy.

Dla mnie EOT.

EDIT 13:09: moja odpowiedź dotyczy tylko pierwszego akapitu, kiedy pisałem reszta nie była jeszcze widoczna.

TURYSTA

Skoro uważasz że PAR można wyznaczyć to ja poproszę o pomoc " nie robię sobie jaj"
Chciałbym wyliczyć stosunek PAR dla takiego źródła światła
XPGWHT-L1-0000-00H53 72 diod 5700-6350 k
XPERED-L1-R250-00301, 18 diod 620-630 nm
XPEROY-L1-R250-00A02 18 diod 450-460 nm
Będę miał mierzony PAR ale chciałem się upewnić że robię dobrze.Przed zmontowanie nie mam możliwości przeliczenia ani też zmierzenia.

ps Nie bardzo rozumie gdzie jest błąd w wczesnym opisie LUMEN ,WAT,KELWIN i gdzie jest coś pomylone jak byś mógł mnie oświecić ?

Fotosynteza ma szersze spektrum jak piszesz, należy się kierować maxymalnymi i efektywnymi pasmami niż tymi które mają mały wpływ i tu zakres się zawęża do wyżej wymienionego zakresu 4000-7000 k

Obrazek

Totik

TURYSTA napisał(a):Fotosynteza ma szersze spektrum jak piszesz, należy się kierować maxymalnymi i efektywnymi pasmami niż tymi które mają mały wpływ i tu zakres się zawęża do wyżej wymienionego zakresu 4000-7000 k

Chyba coś namieszałeś

Mam wrażenie że pomieszałeś Kelwiny z nanometrami. A jeśli nie, to wytłumacz proszę o co ci chodzi?

Raczej trudno na podstwie temperatury barwowej określić przydatność danego źródła światła do fotosyntezy.

A wracając do głównego tematu to ani W/l ani lm/l nie są idealnymi miarami. Jeśli używa się świetlówek o sensownym (z punktu widzenia fotosyntezy) widmie to W/l daje jakie takie pojęcie o ilości światła, jest dobre jako odpowiedź dla początkujących.

Lumeny niestety nie nadają się do tego celu, ze względu na to jak są liczone. Przykładem tutaj może być np. świetlówka OSRAM Flora - ma bardzo mało lumenów, ponieważ świeci głównie w paśmie czerwonym i niebieskim, a jest znakomita dla roślinek. Przeciwieństwem może być świetlówka świecąca głównie na zielono i żółto - ma dużo lumenów ale jej światło będzie mniej przydatne do fotosyntezy (patrz obrazek zamieszczony przez Turyste)

Zapewne najlepiej byłoby użyć miary w rodzaju PAR/l ale niestety producenci raczej nie podają parametru PAR.

Piotr Baszucki

Przyznam szczerze, ze jestem w szoku, ze tak gleboko wchodzicie w temat swiatla w akwarium.

Zgadzam sie, ze Spiderem - przelicznik wat/litr sprawdza sie doskonalne, majac na uwadze rozmiary akwariow i zrodlo swiatla - srednio wprawdy akwarysta poradzi sobie z tym doskonale.

Pamietajmy iz trzeba miec na uwadze rowniez praktyke i tzw. "usability" - wiekszosc klientow sklepu akwarystycznego zapomina badz myli wszystko co im sie tlumaczy po okolo 5 minutach od wyjscia ze sklepu - ile zapamietaliby po wykladzie o lumenach?

spider72

A najlepsze jest to, że wszystkie te wykresy dotyczą tak naprawdę roślin lądowych.
Woda zmienia dostępność widma światła w zależności od głębokości, barwy, zawartości DOC i innych związków. W płytkich zbiornikach możemy co prawda często je stosować, ale rośliny po to mają różne barwniki fotosyntetyczne, aby się do dostępnych widm dostosować. Wat/litr + widmo, to wszystko co z grubsza potrzebujemy, gdy nie znamy widma, to mozemy się sugerować temperaturą barwową jak pokazał Turysta, jednak nie zawsze przesądza ona o przebiegu widma.
Optymalizacja widma wyciska nam po prostu jak najwięcej energii użytecznej dla roślin z każdego wata, zamiast optymalizować widmo, możemy po prostu zwiększyć moc.
Turysta wgłębił się trochę w temat przy okazji budowy lamp LED, aby dobrać ich optyalne widmo i nie iść w ilość, bo technologia ta jest ciągle dość droga, dlatego w tym wypadku to zrozumiałe, choć w pośpiechu nie wyraża się precyzyjnie, co zarzucił mu Plejstocen. Trochę luzu koledzy

.

pits1988

Turysta. Chłopak ma rację, prawdą jest, że na podstawie widma określa się skalę temperatury barwowe światła.

WATT vs LUMEN , o co chodzi z tą bzrudą Watt / Litr wody

Powiązane tematy

Więcej W na Litr

Ile lumenów na litr wody w akwarium?

Mitoja LED 30 watt V Aquell retrofit plant 16watt

Ile mam w na litr i czy dołożyć?

Wysokość belki na taflą wody?

Lumen na litr brutto czy netto?

Ile wat led na litr

Dobre oświetlenie? Jaka wysokośc od tafli wody?

Ile W na litr ?

Ile lumenów/litr do LT, a ile do HT?

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

WATT vs LUMEN , o co chodzi z tą bzrudą Watt / Litr wody

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter