PG Pro Macro a sole :K2SO4,H2PO4,KNO3
Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
Witam!
Dwa miesiące temu wystartowałem z akwarium roślinnym.Kupiłem pełną linię z Aqua Artu PG - Clasic, macro oraz ferro.Czytając posty odnośnie nawożenia postanowiłem zrezygnować z macro i zastąpić je solami w postaci : K2SO4,H2PO4,KNO3.Kierowałem się łatwiejszym w utrzymaniu poziomem określonych stężeń.Czy mając wodę twardą i używając tych soli zamiast PG macro nie doprowadzę do jakiś niedoborów innych macro?
Na etykiecie PG macro jako skład jest podany azot,fosfor oraz potas oraz biostymulatory.Czy poza tymi solami powinienem używać innych np. zawierających : Ca, Mg, S, Na?Rośliny nie rosną oszałamiająco szybko ale jest miarę dobrze jak na początek.
Trochę danych :
akwa 160 l
oświetlenie 4x25W
Parametry wody:
pH - 6.9
GH -14
kH - 9
PO4 - staram się trzymać na poziomie 0.5 mg/l
NO3 - 5-10 mg/l
K - przy podmianie 25 ppm
Fe -0
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Zeby dostarczyć wszystkie składniki makro (N,P,K) wystarczy Ci tylko KNO3 i KH2PO4. Mozesz podawać dodatkowy potas z K2SO4, ale nie jest to konieczne.
malojk napisał(a):Czy mając wodę twardą i używając tych soli zamiast PG macro nie doprowadzę do jakiś niedoborów innych macro?
Podając wyżej wymienione sole podajesz wszystkie składniki makro, wiec do niedoboru raczej nie doprowadzisz, chyba że będziesz za mało dozował. Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
  Ostatnio edytowano 12 sie 2009, 12:40 przez spider72, łącznie edytowano 1 raz
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
spider72 napisał(a):Podając wyżej wymienione sole podajesz wszystkie składniki makro, wiec do niedoboru raczej nie doprowadzisz, chyba że będziesz za mało będziesz dozował.
Ale macro to też takie pierwiastki jak : Ca, Mg, S, Na ...
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Zgadza sie, ze Ca,Mg i S rowniez zaliczne sa do makroelementow jednak w Twoim wypadku masz zrodlo tych makro w wodzie z kranu ze wzgledu na jej duza twardosc.
Twardosc wody jest powodowana przez obecnosc rozpuszczonych soli Mg i Ca wiec raczej nie musisz ich podawac z soli.
Twardosc weglanowa KH jest powodowana przez weglany i wodoroweglany wapnia i magnezu rozpuszczone w wodzie, natomiast twardosc ogolna GH to suma wszystkich rozpuszczonyh soli Ca i Mg. Twardosc inna niz weglanowa jest najczesciej powodowana przez siarczany, a poniewaz masz twardosc ogolna wieksza od weglanowej, to na pewno wystepuje tam siarka w formie siarczanow i jej rowniez nie musisz dodatkowo podawac.
Jedynym pierwiastkiem, ktorego moze brakowac, moze byc magnez, bo w niektorych rejonach twardosc wody jest powodowana w wiekszosci przez sole wapnia, chociaz zdarza sie to dosc rzadko.
Jezeli chodzi o Na to nie jest on dla roslin tak wazny, a jego nadmiar jest dla roslin szkodliwy, gdyz moze powodowac blokowanie pobierania potasu.
Jezeli uzywasz w akwarium wody z kranu o parametrach, ktore podales, to sole KH2PO4 i KNO3 to wszystko co potrzebujesz, aby zrobic nawoz makroelementowy do Twojego zbiornika.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
spider72 napisał(a):Jedynym pierwiastkiem, ktorego moze brakowac, moze byc magnez, bo w niektorych rejonach twardosc wody jest powodowana w wiekszosci przez sole wapnia, chociaz zdarza sie to dosc rzadko.
Jak sprawdzić czy mam odpowiednią ilość magnezu ?Testy na Mg są tylko chyba do wody morskiej?
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Najprostszą, najtańszą i dającą najdokładniejsze wyniki metodą, jest zapytać o skład wody kranowej dostawcę, czyli lokalne wodociągi.
Testy do wody morskiej będą bardzo niedokładne przy pomiarze magnezu w wodzie słodkiej, bo jego koncentracja tutaj jest dużo, dużo mniejsza.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
spider72 napisał(a):Najprostszą, najtańszą i dającą najdokładniejsze wyniki metodą, jest zapytać o skład wody kranowej dostawcę, czyli lokalne wodociągi.
Testy do wody morskiej będą bardzo niedokładne przy pomiarze magnezu w wodzie słodkiej, bo jego koncentracja tutaj jest dużo, dużo mniejsza.
A jeżeli nie ma się takiej możliwość,tzn woda pochodzi ze studni itd. Coś czytałem na forum że można obliczyć wartość Mg znając Cu ?A chyba testy na Cu są ..
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Miałeś chyba na myśli wapń, czyli Ca. Cu to miedź.
Owszem można wyliczyć zawartość magnezu na podstawie twardości i zawartosci wapnia, jednak z testami na wapń jest podobnie jak z testami na magnez.
Moim zdaniem szkoda na to pieniędzy, chyba ze masz kolegę z akwarium morskim, który pożyczy Ci test. Jezeli nie znasz zawartości magnezu w wodzie to po prostu dodaj go do nawozu. Stosunek Ca:Mg nie busi być dokładnie 4:1, bo w naturze też prawie nigdy taki nie jest. Wystarczy jak trafisz w widełki od 2.5:1 do 5.5:1 i w większości wypadków będzie dobrze.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
spider72 napisał(a):Jezeli nie znasz zawartości magnezu w wodzie to po prostu dodaj go do nawozu. Stosunek Ca:Mg nie busi być dokładnie 4:1, bo w naturze też prawie nigdy taki nie jest. Wystarczy jak trafisz w widełki od 2.5:1 do 5.5:1 i w większości wypadków będzie dobrze.
Tzn. dodać Mg zakładając że w wodzie jest X Ca.Ale nie znając Ca nie określę dawki Mg, mogę wlać albo za mało albo za dużo.Metoda prób i błędów?Wyjaśnisz mi jak to zrobić?
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Ogólna zależność pomiędzy twardością ogólną a zawartością wapnia i magnezu w wodzie jest taka:
((2.5 x Ca ppm) + (4.1 x Mg ppm)) / 17.86 = dGH
Możemy z tej zależności wyliczyć, ze:
7.144 Ca ppm = 1 dGH
4.356 Mg ppm = 1 dGH
Jeżeli założysz, że cała twardość w Twojej wodzie (14dGH) jest powodowana przez wapń, to łatwo policzyć ze musi go być:
7.144 x14=100ppm Ca
Jak wiesz ile masz Ca, to możesz policzyć ile Mg powinieneś dodać.
Ja bym przy Twojej dość dużej twardości nie zakładał, że nie ma tam magnezu bo jest to bardzo mało prawdopodobne.
Zauważ, ze gdybyć chciał doprowadzić do stosunku Ca:Mg 5.5:1, to musiałbyś dodać 18ppm Mg, co podniesie Ci twardość wody o kolejne 4dGH, dając wartość 18dGH.
Ja na Twoim miejscu bym zrobił tak:
- zaczął nawozić bez dodatku magnezu i po czterech tygodniach nawożenia sprawdził, czy nie ma niedoborów magnezu,
- jeżeli wystąpią niedobory magnezu po tym okresie, to dodałbym do nawozu tyle Mg, aby jego tygodniowa dawka podnosiła poziom Mg o 10ppm liczone na cały zbiornik, czyli dawka 10ppm/tydzień/zbiornik
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
wielkie dzieki spider72 !
Jeszcze jedno pytanie w kwestii nawożenia.Czy można zrezygnować z PG ferro i podawać żelazo w postaci chelatu Fe 8% lub Fe 3% w płynie- http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz_produkt.php?idprod=10.
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz_produkt.php?idprod=18
Które Fe było by lepsze ?
Skład PG CLASSIC :żelazo, mangan, cynk, miedź, molibden, bor, potas, magnez
Skład PG PRO FERRO+ :żelazo,mangan, cynk, miedź, bor, molibden
Czy mikro podawane tylko z CLASSIa stosując odowiednie dawki oczywiście )+ chelatu Fe 8 % będzie wystarczające ?
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Problem jest taki, że nikt nie zna składów tych nawozów, więc ciężko mi odpowiedzieć coś na pewno.
Patrząc na wytyczne używania tych nawozów http://www.aqua-art.pl/polski/art_nawozenie myślę że można zrezygnować z Ferro+ przy wodzie kranowej i dawać trochę więcej Classic'a, gdy mamy mało ryb w stosunku do roślin.
Chelat Fe 8% na pewno nie będzie równoważny Ferro+, bo zawiera tylko żelazo.
Jak zamierzasz kupować sole z tego sklepu, to kup ten nawóz mikroelementowy http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... ?idprod=42 to podróbka TMG (teraz TPN) firmy Tropica, którego skład jest znany https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=27262 więc łatwiej będzie dobrać dawkę.
Kup też
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=6
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=7
aby zrobić makro i masz komplet.
Ewentualnie możesz dokupić http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/pokaz ... p?idprod=9 gdyby się okazało, że jest za mało magnezu. Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 240·Na forum od: 03 kwi 2006, 18:52
Używam już K2SO4 ,KH2PO4 oraz KNO3 z tego sklepu.Mikro to PG CLASSIC mam też PG Ferro ale chyba kupie samo Fe i zwiększę dawki PG Classic.
Tylko które Fe kupić Fe 8% czy 3 % w płynie?
-
malojk
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 240
- Dołączył: 03 kwi 2006, 18:52
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
O ile się nie mylę, to Fe w proszku ma lepsze chelatory no i więcej cukru w cukrze, bo 8%, a w płynie tylko 3%.
Ja bym brał w proszku, chelat Fe8%.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 647·Na forum od: 24 kwi 2007, 12:59
witam
chciałbym zmienić nawożenie na sole + mikro
W kranie mam taką wode- " Wodociąg Góry"
http://www.wodociagi.pl/?do=display&id=33 oraz b.dokładnie http://www.wodociagi.pl/file/102006.pdf
Akwa 240l 2x39w co2 żółte (ryby przy powierzchni  ) kulki gliniane, podmiana około 40% raz na 10 dni
wcześniej lałem nawozy AA. Z tego co wyczytałem potrzeba mi :
KH2PO4, KNO3, MgSO4 *7H2O, AKWAN basic - zamiennik TMG - 500 ml - proszek.
teraz pytanko - ile mam tego kupić, w jakich proporcjach mam to zmieszać i jak dawkować - proszę o dawki w mililitrach ponieważ z wagą może być problem.[/url]
-
Adamynas
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 647
- Dołączył: 24 kwi 2007, 12:59
- Miasto: Płock
-
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 647·Na forum od: 24 kwi 2007, 12:59
Naprawde potrzeba mi pomocy ponieważ nawozy AA juz się kończą.........
nie chce mieć wszystkiego oddzielnie tylko makro i mikro + ewentualnie mg i K
-
Adamynas
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 647
- Dołączył: 24 kwi 2007, 12:59
- Miasto: Płock
-
Posty: 83·Na forum od: 11 lut 2006, 17:32
wklejam cytaty z sąsiedniego tematu
spider72 napisał(a):spider72 napisał:
Stosując firmowy system nawożenia nie masz wpływu na składniki których dostarczasz, jeżeli potrafisz obliczać stężenia soli, to zawsze lepiej używać własnych mieszanek. Firmowe nawozy są robione z takich samych soli jak te, których używają szwagrowie.
właśnie nie daje mi to spokoju kiedyś używałem metody szwagra i zarazem twojej (tak się zdarzyło) w sensie wysokie dawki ale muszę przyznać że nasz krajowy nawóz makro firmy AA robi największą robotę. Jeżeli ktoś mi powie jak zeszwagrować ten nawóz to idę w to. w ubiegłym roku robiłem tak (akwarium 270l):codziennie podmiana po 30L kranowitu 0,3ml KNO3 i 0,4ml K2SO4 i opracowany czubek słomki KH2PO4 -tyle makro a mikro dodawałem (tutaj ukłon do spidera) 2ml mikro z intermagu i wynik był dostateczny, natomiast przechodząc na makro PG poprawa była natychmiastowa ale to nie było jeszcze bardzo dobrze.
Obecnie od pół roku jestem na 100% RO i pełna linia PG i ten temat związany z potasem korci mnie przytuningować ten nawóz -malowane liście na czerwono i fajnie by było gdyby eusteralis ruszył.
http://www.azero.is.net.pl/akwarium.html
wydaje mi się że jesteś zdesperowany i nie wiesz co masz robić. Musisz sobie zdawać sprawę z tego że jak wejdziesz w mieszanie nawozów to szału też nie osiągniesz, będziesz biegał do sklepów po testy i wtedy dopiero się zacznie, więc skalkuluj czy bardziej opłaca się szwgrowe mieszanie czy kupić 0,5 l nawozu za 25zł i żonglować tylko dawkami dwóch butelek.
W drodze wytłumaczenia -nie chodzi mi o skłanianie do jakiegoś tam zawożenia czy zniechęcanie do do innego. Czytając twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie że potrzebujesz "kawe na ławe". Jeżeli jednak jesteś zdecydowany na własne mikstury to poczytaj sobie posty spidera72 zwłaszcza temat o metodzie [EI]
-
Dżemik
●
- Ranga: Poznaje temat
- Posty: 83
- Dołączył: 11 lut 2006, 17:32
- Miasto: Tarnów
-
Posty: 2741·Na forum od: 16 sty 2008, 16:30
Adamynas
Na początek kup:
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/towar ... oszek.html - 1 paczkę
http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/towar ... oszek.html - 2 paczki
jako mikro kup to: http://www.akwanawozy.sklepna5.pl/towar ... lynny.html to dobre mikro z dobrymi chelatorami i przy okazji dostaniesz też w zestawie MgSO4x7H2O i K2SO4.
Jak dostaniesz wszystko to napisz, pomieszamy i ustalimy dawki.
Dżemik
Napisałem Ci gdzie prawdopodobnie tkwił Twój problem z nawożeniem.
Czy będzie szał czy nie będzie zależy od wielu czynników, a zwłaszcza:
1. światło
2. dostępny biologicznie węgiel
3. Ilość składników pokarmowych.
Taki jest chain of command u roślin i żeby był szał, to wszystkie te czynniki muszą być spełnione na raz - prawo minimum Liebieg'a.
Przy pomocy nawozów firmowych również można osiągnąć szał, nie limituj CO2 i lej sześciokrotne zalecane dawki producenta i zobaczysz efekt, jednak ile to będzie kosztować?
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Ranga: Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2741
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Posty: 647·Na forum od: 24 kwi 2007, 12:59
Dziękować  już zakupiłem potrzebne sole i czekam na dostawe.
Chcę zacząć używac szwagrowskich mikstur z kilku powodów:
bede wiedział co mam w akwa,
wyjdzie zdecydowanie taniej,
wiekszość rzeczy do akwa zrobiłem sam więc nawóz też można z lekką pomocą oczywiście
Dżemik
za nawozy szwagra zapłaciłem 30 zeta z przesyłka  , za nawozy firmowe około 80-90 + przesyłka 
Nie mam problemów z glonami itp, umniem rozpoznać czego brakuje roślinom itp wiec chce zaryzykować i spróbować innej metody.
Czy będe zadowolony? zobaczymy - większe akwa to poligon, dzięki któremu wiele się nauczyłem. I tak czeka go restart za jakieś 2 miesiące, więc można eksperymentować z expertem Spiderem 
-
Adamynas
●
- Ranga: Aktywny użytkownik
- Posty: 647
- Dołączył: 24 kwi 2007, 12:59
- Miasto: Płock
-
Posty: 83·Na forum od: 11 lut 2006, 17:32
spider -uświęcę Cię jeżeli pomożesz mi w drodze do wzorowych roślin
spider72 napisał(a): [b]Dżemik
Napisałem Ci gdzie prawdopodobnie tkwił Twój problem z nawożeniem.
Czy będzie szał czy nie będzie zależy od wielu czynników, a zwłaszcza:
1. światło
mało prawdo podobne -obecnie 150W HQI -pod taką żarówom rośliny mogą wyskakiwać
spider72 napisał(a):2. dostępny biologicznie węgiel
mało prawdo podobne -ryby na pograniczu przyduchy-brałem pod uwagę "węgiel w płynie"
spider72 napisał(a):3. Ilość składników pokarmowych.
i tu chyba jest pies pogrzebany
spider72 napisał(a):Przy pomocy nawozów firmowych również można osiągnąć szał, nie limituj CO2 i lej sześciokrotne zalecane dawki producenta i zobaczysz efekt, jednak ile to będzie kosztować?
gdzieś drzwiami od kuchni zakrada się coś, czego nie biorę pod uwagę (huśtawka parametrów wody miedzy nocą a dniem, cokolwiek to oznacza -równowaga biologiczna, membrana RO która dostaje mocno w d.... wodą o twardości 18stN albo Bóg wi co jeszcze)
-
Dżemik
●
- Ranga: Poznaje temat
- Posty: 83
- Dołączył: 11 lut 2006, 17:32
- Miasto: Tarnów
-
Powiązane tematy
Witam.
Po restarcie zbiornika jakieś 3mc temu wreszcie się ustabilizował na tyle że nie ma glona a rośliny rosną zdrowe .
Co nie co o moim zbiorniku .
74L opti
Co2 z butli
Lampa Skylight hyperbar 60...
Witam!
Chciałbym was zapytać czy takie proporcje i wartości soli jakie wpisałem i obliczyłem są w porządku?
W dodatku chciałbym upewnić się o dawkowanie mikro+, jeśli po lewej wpisałem że 1ml mikro+,...
Witam, mam taki problem a raczej pytanie do bardziej zaawansowanych
Mam trochę niedoborów potasu ( generalnie nawóz z akwarium-net się skończył.
I teraz pytanie czy mogę poprostu kupić sole k2s04 i ...
Czy warto jest kupować mineralizator dla roślin np. w planach miałem kupić od qualdropa gh plant, jeśli kupie sole MgSo4 i CaCO3 zamiast tego mineralizatora?
Czy wyjdzie to na to samo czy to coś inneg...
Witam
Czy nawozy Jbl pro scape nadają się do akwarium z obsadą rybną czy jedynie do roslinnych?
Hej! Zauważam niedobór potasu na liściach lodygowców, co za tym idzie chciałbym uzupełnić te niedobory.
Na n moment używam tylko Aquaflora N z zooleka opartego na KNO3 ale potasu to on niewiele uzup...
Witam, używam u siebie makro, które nabywałem od osoby która chwilowo zamknęła swój "domowy sklepik" i poszukuję sprawdzonego producenta lub sprzedawcy (UK lub Polska) który ma w swojej ofer...
Witam.
Tydzien temu zrobilem restart i przyszedl czas na testy. Tutaj pojawil sie jednak problem.
Test kropelkowy JBL pokazuje prawie 0. Po dodaniu soli z Kno3 jakies 15ppm dalej pokazuje prawie zero....
Witam serdecznie, to mój pierwszy post na forum więc chciałbym się przywitać. Mam na imię Bartek i powróciłem po latach do starego hobby. Przeglądam forum od czasu do czasu i nastał czas aby zacząć po...
Witam chciałbym spróbować nawożenia solami ,na początek solami potasu ,Szukałem w internecie i natknąłem się na kilka ,np k2co3 k2hpo4 k2so4 kh2po4 ,i co tu wybrać ,czy wszystko naraz? ,akwarium mam l...
|
|
