Agresja samca pielęgniczki Ramireza

Witam. Zdecydowałem się założyć ten wątek gdyż nie mam już żadnych pomysłów co robić.
Zacznę od początku.
Akwa 64l
Zarośnięte, dużo kryjuwek.
Parametry wody ok.
Wydana filtracja i ogólnie dobry stan biologiczny.

Obsada:
2x Ramirezy (parka)
8x neon Intesa
4x razbora galaxy
6x krewetkami amano

Ramirezki mam od roku. Dobrały się i pokochały od samego początku. Zawsze i wszędzie razem i tarło średnio co dwa tygodnie. Samiec był super łagodny i nie raz nawet ganiany przez samice ( zwłaszcza po zniknięciu ikry).
Miałem dłuższy urlop tego lata i znajomy zajmował się rybkami. Po powrocie w akwarium zastałem inwazję wszelkiego rodzaju glonów w ilości przyprawiajacej o zawrót głowy więc zdecydowałem się na mały restart. Wyciąłem 3/4 roślin poprzestawialem trochę hardscape. Zmieniłem filtr na kubełek i w sumie tyle. Już na następny dzień zauważyłem drastyczną zmianę w zachowaniu mojego Mr.Ramireza. Zaczął ganiać samice jak szalony. Nie szatkował jej płetw, ale nie dawał jej chwili wytchnienia. On napuszony i non stop wybarwiony ona bledziutka i chowa się po kątach.
Pomyślałem, że to reakcja na nowe ułożenie i ogólnie inny wystrój akwarium, że samiec musi od nowa zaznaczyć swój teren i ogólnie pokazać kto rządzi. Pomyślałem, że poszaleje udowodni, że jest boss i się uspokoi. Niestety było to trzy tygodnie temu i sytuacja nie uległa zmianie. Na czas karmienia muszę go przeganiać gdyż samica zmarła by z głodu już dawno temu. Jedyne straty jak na razie to 3 krewetki amano, które znalazłem dosłownie pozbawione głów i rozszarpane jak po spotkaniu z Fredim Krugerem. Myślę, że wiem czyja to sprawka.
Przez te kilka tygodni próbowałem:
Dosadzić roślin zwiększając tym samym liczbę kryjowek.
Odłowiłem samice do kotnika na tydzień z nadzieją, że się samiec uspokoi. Nic
Odłowiłem samca do kotnika na 10 dni, ale zaraz po wypuszczenie powrócił do terroryzowania.
W internecie ludzie piszą o dokupywaniu samców samic i ogólnie o różnych dziwnych kombinacjach, ale tak naprawdę nic nie znalazłem odnośnie mojej sytuacji i ewentualnych rozwiązań problemu.

Czy ktoś miał podobnie?
Co robić by szczęście i spokój znów zagościły?

Pielęgnice wbrew obiegowej opinii nie są monogamiczne.
Nie ma czegoś takiego jak dobrane pary w sensie dożywotnim. Oczywiście pary z grupy ryb tego samego gatunku dobierają się same i często razem mogą podchodzić do tarła. Nie oznacza to natomiast że jest to dozgonna zażyłość. Pary dość szybko gubią swe więzi jeżeli np. jeden z osobników ma problem z ogólną kondycją i traci wizerunek tkzw. zdrowej ryby. Dzieje się też tak jeżeli np. po kilku tarłach niewiele z nich wynika, nie ma odchowanego narybku, bo to że ryby składają ikrę, to jeszcze nie jest udane tarło.
Często partnerzy z "dobranej pary" weryfikują się nawzajem po jakimś czasie i bywa tak że na nowo szukają innych partnerów.
Dla przykładu:
Pary dyskowców sprzedaje się w trzech różnych wersjach.
- pary nowo dobrane, ale bez pewności jak będą zachowywać się względem siebie i ikry podczas tarła, oraz czy w ogóle ikra będzie wystarczająco zapładniana
- pary które odbyły już ze sobą tarło, ikra została zapłodniona i nie zbielała po kilku dniach, ale trzeba było ją zabezpieczać np, siatką bo rodzice w dość burzliwym okresie tarła wykazywali skłonności do kanibalizmu.
- pary udowodnione (najdroższe) gdzie sprzedający przedstawiając zdjęcia może pokazać procent zapłodnionej ikry, brak zabezpieczeń przed rodzicami, oraz co najważniejsze prawidłowe relacje rodziców z młodymi, w wypadku dyskowców oznacza to przejęcie przez rodziców młodych na siebie do ich wykarmienia przy użyciu wydzieliny skórnej.

Niemniej jednak nawet w przypadku tych ostatnich nie można mieć 100% pewności, że po jakimś czasie dobre relacje pomiędzy samcem a samicą nie zostaną zmienione, np z powodów o których pisałem wyżej.

W moich zbiornikach rozrodczych dość często zmieniałem samcom partnerki, i odwrotnie. Ryby w odpowiednich warunkach podchodziły z sobą bezproblemowo do tarła. Jeżeli widziałem, że dana para nie uzyskuje odpowiednio dobrych wyników ( dla mnie wynik stanowił dobrej jakości narybek) ryby wracały do zbiornika ogólnego, gdzie wsród pobratymców szukały nowych partnerów.

Najlepszym rozwiązaniem jest posiadanie na tyle dużego akwarium, by można było w nim prowadzić kilka osobników tego samego gatunku, to w połączeniu z większą ilością miejsca w większych litrażach doskonale zapobiega agresji wewnątrz gatunkowej.

Moja rada:
Zwiększ litraż, lub oddaj pozostałe gatunki ryb i dokup więcej ramirez, najlepiej jeszcze 2 samice i stwórz miejsca oddzielne czyli kryjówki.

pozdrawiam

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Przede wszystkim za wyprowadzenie z błędu w kwestii monogami. Zawsze myslalem że jak para to na zawsze. Wygląda na to że winę za zachowanie samca ponosi frustracja seksualna gdyż ewidentnie samiec by chciał a samica z jakiegoś powodu nie jest gotowa do tarła.Niestety na większy litrarz narazie nie mam perspektyw. Myślę że poczekam jeszcze kilka tygodni z nadzieją że podopieczni jakoś się dogadają(jest szansa?). A jeśli się nie uda posłucham Twojej rady oddam inne gatunki i dokupie Ramirez gdyż bardzo lubię te rybki.
Skoro już zdecydował bym się na full Ramirez czy mógłbyś doradzić mi w kwestii ropłodu? Czym karmić maluchy i jakie warunki zapewnić by maluchy miały jak największe szanse?
Dzięki i pozdrawiam

Nie masz na co czekać z dokupieniem samic. Agresywny samiec może tą samiczkę którą masz dość mocno nękać, szkoda ryby.

Najlepszym pokarmem dla narybku są larwy solowca.
Rozmnażanie ryb to dość szeroki temat dlatego informacje jak namnażać solowca, jak często skarmiać narybek oraz jak odpowiednio poprowadzić cały proces hodowlany znajdziesz w fachowej literaturze, a najprościej w internecie, np. na forach poświęconych małym pielęgnicowatym.

pozdrawiam

Witaj Podepnę się. Twoja sytuacja jest prawie identyczna jak moja. Miałam w 63 l dobraną parkę (nie od razu - ale to dlatego, że samiec był młodszy i trochę mniejszy - samica początkowo go przeganiała, potem go zaakceptowała i przyjęła jako partnera). Pięknie podchodziły do tarła, wyglądały na zgodne. Do czasu. Jakoś późną wiosną zaczęło się ganianie samicy; ta bladła, panikowała, nie miała życia. To ich rozdzielałam, żeby ją ratować, to łączyłam - nie pomagało nic, kończyło się zawsze na poszarpanych płetwach obojga, a nawet niewielkich ranach - też u obojga. Po prostu się tłukły. Ale zawsze to samica ostatecznie przegrywała i ustępowała, przez co była bez litości bita.

Od jakiegoś czasu mam akwarium 200 l, mocno zarośnięte nadwódkami, żabienicami, anubiasami itp., z kryjówkami z łupin kokosów, z dwoma korzeniami. Dałam do niego tę parkę kłótników + jeszcze kilkoro młodych, nowych Ramirezów. Moja kłótliwa para się o dziwo zeszła, zrobili nawet tarło! i pilnowali ikry przez kilka dni (głównie samiec). Teraz "oczywiście" ikra zniknęła, stracili zainteresowanie swoim tarliskiem, za to pływają po całym akwarium i pokazują swoją dominację całej reszcie rybostanu. Pozostałe Ramirezy są blade, uciekają przed nimi, choć przy karmieniu problemów za bardzo nie ma - kto pierwszy, ten lepszy, jest niezła rywalizacja

Jednego z młodych samczyków musiałam odłowić do małego akwarium, bo widziałam na własne oczy, jak się bił z dominującą parą, i to nie raz. I to tak, że uszkadzał im ogony, dziobał w bok. Ale kiedy on był w akwarium, cała połowa należała do niego (i małej samiczki). Teraz maluchy są zastraszone, a rządząca para rozbójników ma wszystko.

Mam nadzieję, że to się nie skończy dla tych młodych źle. Nie wiem, jaki wpływ ma ciągłe przeganianie - czy aby nie męczę ryb, trzymając je w takiej konfiguracji?... Jestem jednak pewna, że gdybym zostawiła samą dominującą parę, to przemoc samca by znów wróciła (tak było nie raz i nie dwa). Teraz "przynajmniej" agresja się rozprasza na więcej "obiektów". A z kolei połączenie dwóch dominujących par kończy się fruwającymi płetwami, może nawet łuskami...

Ramirezy to są trudne ryby. Bardzo problemowe. Nie mają racji ci, co twierdzą, że to takie łagodne i proste pielęgniczki. Powodzenia Ci życzę z nimi, trzymaj też za mnie kciuki. Bo nie mam pojęcia, jak to się skończy, jak sobie wszystkie poukładają w tym większym baniaku - i czy w ogóle dojdzie do jakiejś zgody.

Pozdrawiam
12dot12