Stosunki Potas Ca Mg i popalone stożki.

Tak sobie myślę i myślę, faktycznie namówiłem Cię do zwiększenia mikro.
Wszystko byłoby ok gdyby nie to:

Lali75 napisał(a):Większość stożków ludwigi sr mini - upalona
Ratala 1/3 strożków upalona
Aromatica 1 stożek na 7 upalony.

Nie wiedziałem że to aż tak dużo jest upalonych stożków. W tej sytuacji mikro nie zostaje wchłonięte, pył na szybach będzie. Normalnie, gdyby nie było martwych stożków to takie ilości mikro nie są problemem. Jak jest więcej światła to będzie nawet za mało.

Kolejna sprawa to twoje zmiany nawożenia. Myślę że idziesz w dobrym kierunku aby obniżyć potas.
Tylko z magnezem nie zejdziesz chyba na razie bo masz go w kranie.
Podajesz cały czas zawartość Ca a jaką masz twardość ogólną w baniaku?

Hodochwast tyle upalonych stożków to nie wina mikro,ewidentnie Green podbil potas do 27 juz w połowie tygodnia wiedziałam ze tak będzie. Ale chciałam dociągnąć do podmiany. Odnośnie tych zmian wiem juz teraz ze stożki będą ok. Ale na dolnych liściach wyjdą braki potasu. Przemyślałam sobie kilka spraw i chyba doszlam do etapu ro. Cal produkowany jest na rynek azjatycki głównie, od niedawna sa w pl i tak samo jak Green nie zawiera po4 bo w kranie tam maja sporo, tak samo podłoże może działać cuda ale na miękkiej wodzie bo biotop azjatycki tym się wyróżnia. Zdaje się że nie ma podłoża idealnego i trochę się gryzę. Po 112wiedzialam juz, że moja woda z tym podłożem idealnie współgrać nie będzie. Przez chwile myślałam o dokupieniu tropici bo 20l dokładałam świeżego. No nic zobaczymy za tydzień właściwie kolo wtorku już będzie widać. Chce sprawdzić jeszcze na solach chociaż czuje ze będzie podobnie. A że uparciuch ze mnie to kombinowałam. Myślałam ze jednak to kwestia nawożenia i gdzieś popełniam błędy. Nie miałam wtedy świadomości ile mam mg w wodzie, a bez ro go nie rusze

Lali75 napisał(a): Ale na dolnych liściach wyjdą braki potasu.

Myślisz? Bo jeśli dobrze rozumiem to tego podawanego potasu wyjdzie Ci 10-11 mg/l tygodniowo tak?
Ciekawe o ile zejdziesz z Mg. No i zmierz jak możesz to Gh.

Tak chciałem Ci jeszcze napisać o azotanie amonu. Przy prawidłowym wzroście roślin nie powoduje on żadnych problemów z glonami... wręcz przeciwnie daje ogromnego kopa roślinom. Dzieje się tak dlatego ze rośliny o wiele szybciej i efektywniej pobierają zwiazki amonowe niż azotany.
Glony nie zdążą się do tego dobrać
Tam jest chyba tylko 25% związków amonowych a reszta to NO3.
Próbowałem i naprawdę działa.

Gh zmierzyłam ale podmianę dzis duza zrobiłam wiec walnęło na 14 przed podmiana bylo 10,5
Który nawóz z gotowców ma ta formę azotu? Juz mi się szukac i sprawdzać nie chce? Wiem ze chyba nitro rebella któryś jeszcze? Wrzuciłam dzis kilka malych muszelek morskich, nie mam pod ręką wapienia hehe. Tonący się brzytwy chwyta.

Z gotowych nawozów na pewno Tropica.
A odnośnie Mg

Lali75 napisał(a):Nie miałam wtedy świadomości ile mam mg w wodzie, a bez ro go nie rusze

Ruszysz trochę bo chyba w tym green też coś było myślę.

Ja dziś swoje 3 grosze z sobotnich obserwacji. Wydawało mi się że już wychodzę ze skarłowaciałych stożków. Ludwigi mini red z popalonego stożka wypuszczała coraz większe liście, szło ku dobremu, nic nie zmieniałem, a tu nagle w sobotę rano pieknie wszystkie stożki popalone. Od niedzieli przeszedłem na RO, zobaczymy czy to pomoże.

Ja sporo ostatnio nad tym tematem siedzę, i doszłam do następujących wniosków,
1. problem występuje na kranie jak i ro (zarówno mieszanka z kranem jak i mineralizowane)
2. być może problemem nie jest sam potas mg i ca
3. z tego co doczytałam mikro też nam może bruździć a raczej jego braki.

W moim przypadku to bardzo możliwe ponieważ
w 112 dawki mikro zaczęłam podnosić tylko jak widziałam braki żelaza ale nie były to jakieś spektakularne podnoszenia dawek, zarówno w przypadku aqua rebell jak i innych nawozów które przetestowałam, w większości dawki były zgodne z tym co podawał producent, a tam przypomnę miałam 100wat w ledach + 24w t5 (grolux) , żelazo i tak przez dłuższy czas miałam na poziomie 0,1 (wiem że fe w folwgrow test nie wykrywa, pozatym ten cheat od razu się rozpada) Makro dowalałam bo były braki. No3 wrzucałam około 16mg/l, reszta leciała proporcjonalnie z basica NPK.

W glossy od początku (świeży zbiornik) podawałam dawki mikro zaniżone w stosunku do litrażu, makro natomiast normalnie według tego co zalecają, ale wychodziło z tego jakieś śmieszne 7mg/l No3 na tydzień.

Co na ta chwile mogę powiedzieć że zaczynam się zastanawiać, czy problem nie występuje tylko i wyłącznie dlatego że Makro mam miarę opanowane i jest powiedzmy na poziomach prawidłowych a cześć mikro jest limitowana i to ona bruździ.
szczególnie niedobory:
BOR "Ginięcie stożków wzrostowych, śmierć bocznych odrostów przy silnych niedoborach. Przy umiarkowanych liście są powyginane, mniejsze niż u zdrowej rośliny. Skórzasty wygląd liści, nieprawidłowa grubość."
CYNK"Zmniejszenie się rozmiaru liści, skrócenie międzywęźli. Powyginane lub pomarszczone brzegi liści. Żółknięcie liści między żyłkami, rozpoczynające się od wierzchołków i krawędzi liści. Zahamowanie wzrostu. "
Miedź "Martwica wierzchołków wzrostowych. Pomarszczone krawędzie liści. Młode liście są małe, o nieprawidłowym kształcie. Czasami dochodzi do martwicy łodygi głównej i nadmiernego rozwoju łodyg pobocznych."

I mobilen w szczególności.
Dlaczego to mi przyszło do głowy, podnosząc makro roślina robi się łakoma a braki mikro powodują że nie rośnie prawidłowo. Przyszło mi to głowy ponieważ po zwiększeniu mikro chrome do 3ml za namową hodochwasta (prawidłowa dawka dla tego zbiornika to jakie 2,6ml) aromatica wyraźnie wydłużyła międzywęźla, wyraźnie tez przyspieszyła po miesięcznej stagnacji. Fakt że znów poleciały stożki, (dołożenie green, może świadczyć o tym że apetyt na mikro jeszcze bardziej wzrósł.
To takie moje rozważania czysto teoretyczne, ale zaczynam się zastanawiać czy właśnie to limitowane mikro nie jest problemem.

Teraz zupełnie odmienna sytuacja, akwarium marlowe, również upalone stożki, również kran, tylko dawki nawozów dużo wyższe. Marlowe przesłał mi jpg rotali z wyraźnie przypalonymi końcówkami liści. Pierwsze co mi przyszło do głowy patrząc na to jpg że jest przypalona i tylko mikro a właściwie jego nadmiar mógł to spowodować. No tak, ale stożki, ale gnicie mimo, że on nie ogranicza wręcz przekracza i to sporo, pomijając to, że w kranie ma dużo bardziej miękką wodę ode mnie (od zawsze wiedziałam że mając miękką wodę roślina dużo lepiej wchłania to mikro i nie potrzeba go aż tyle co przy twardej byłam pewna, że u niego problemem jest przedawkowanie. Mimo że stożki wyglądały podobnie.

No tak ale jaki pierwiastek daje tak podobne objawy przy niedoborach jak i przy brakach.
Nadmiary:
BOR "Żółknięcie wierzchołków liści z postępującą martwicą. Nieprawidłowy kolor liści. Liście mogą mieć wygląd "nadpalanych". Ciemnienie liści. Martwica tkanki pomiędzy żyłkami. Opadanie liści. Młode liście zdeformowane. "
To jest to co mnie uderzyło na jpg które widziałam
FE Brązowienie liści. Brązowe plamki na liściach. Objawy niedoborów Mn lub Zn

Przypomnę jeszcze raz jak wygląda niedobór cynku.
CYNK" Zmniejszenie się rozmiaru liści, skrócenie międzywęźli. Powyginane lub pomarszczone brzegi liści. Żółknięcie liści między żyłkami, rozpoczynające się od wierzchołków i krawędzi liści. Zahamowanie wzrostu. "

Tak jak piszę, to tylko moje przemyślenia ale widzę w nich sens. Marlowe lał folwgrow i lał bo widział niedobory, a moim zdaniem to były nadmiary i to spore, Folwgrow ma co prawda kiepskie chelaty i praktycznie rozpada się momentalnie, ale przecież na dobra sprawę, nie wiemy co się dzieje z tymi związkami po rozpadzie chelatu, czy np w dużych ilościach nie staje się toksyczny.

Jak myślicie ma to sens czy nie bardzo?

A teraz takie małe podsumowanie jpg.

Lali75 napisał(a):Jak myślicie ma to sens czy nie bardzo?

Ja w tej chwili nie mam czasu za dużo ale powiem krótko:
Według mnie ma i to duży. Jak limitowałem mikro to też dziwne rzeczy się działy.
Ale chciałbym żeby jeszcze inni się wypowiedzieli.

Lali75 napisał(a):1. problem występuje na kranie jak i ro (zarówno mieszanka z kranem jak i mineralizowane)

Eureka. Problem nie występuje na RO, bynajmniej u mnie. Dziś rano Rotala mini red (ona u mnie najbardziej, najszybciej wykazuje popalone stożki) miała bardzo skarłowaciałe stożki. Teraz wracam z pracy i są prawidłowe liście, niebywałe że w tak krótkim czasie wyszła taka przemiana. Szkoda że nie mogę poprzeć tego zdjęciami, ale nie spodziewałem się że będzie taka metamorfoza. w ogóle rośliny "idą", to nie tyle widać co się czuje jak się tak zna swój zbiornik. Jedynie Amannia jeszcze nic nie wypuściła, ale wydaje mi się że coś tam może lada chwila ruszyć. Od razu wziąłem się za pomiary, ph=6-6,5 kh=4-4,5. cieszę się bardzo, bo jeszcze nigdy nie udało mi się podnieść po wyjałowionym podłożu i zgniłych roslinach, teraz jest OK, myślę że to dzięki Kh, może nie tyle samym kh co jego obniżenie spowodowało lepszą przyswajalność nawozów (w tym co2). Może też to byc zasługa zmniejszenia dawek lub stosunku Ca vs Mg bo zawsze podmieniałem 100% kran a wczoraj były tylko 40 litry kran i 60 RO. Więc z kranowego stosunku ca-Mg 40:10, do akwarium trafiło o wiele mniej. Na pewno któreś z tych dwóch rzeczy to sprawiło, no albo oba łącznie. Sorry że tak chaotycznie, na szybko piszę

Lali
Ja wiem, że ty masz aktywne, nowe podłoże, które powinno trzymac niskie kh, więc może jednak ten ctosunek Ca:Mg jest tu przyczyną

Oboje wiemy że na alternatywnym forum, swego czasu Oldmike wyraźnie pisał, że skarłowacenia nie było jak zszedł z poziomem Ca:Mg nisko, może u mnie to ma miejsce, także weź w łapki to RO i zjedz z poziomem wapnia i magnezu, zobaczymy czy u ciebie też pomoże

Marlowe, trzymam kciuki żeby było ok.
Tylko że ja do końca przekonana nie jestem, zwłaszcza tego co się stanie jak podbijesz potas powiedzmy do 30 U mnie przy normalnym nawożeniu utrzymywał się na tym poziomie, myślę że podłoże coś dokłada. Czytałam sporo ostatnimi czasy i natknęłam się również na problemy ze stożkami, w każdej konfiguracji wodnej.

Zauważ że stosunki ca mg się nie zmieniły, po prostu masz miękką wodę teraz ale proporcjonalnie stosunki mg-ca masz takie same tylko proporcjonalnie spadły.

Oldmike miał zbiorniki na żwirze, więc miał wpływ na proporcje ca.mg. potas, i inne na podłożu jonowymiennym nie do końca tak jest.
Tak czy siak dziś zrobię pomiary, a jutro mam zamiar wlać 60litrów czystej zdemiralizowanej.
Po tym zabiegu zaczynam normalnie lac potas, po tygodniu jeśli stożki nie polecą kupuje RO.

Przeczytałem wszystko z zainteresowaniem i postanowiłem dodać swoje, na razie nieduże (4-miesięczne) doświadczenia.
1. Moja woda kranowa to 5dH; Mg 3,6mg/l; Ca 28mg/l; K 3,2mg/l; NO3, PO4, Fe niemierzalne. Wartość Ca i K z wodociągów, reszt mierzona kolorymetrem.
2. Start akwarium 4 miesiące temu (ale nie od zera), 450l netto, podłoże kwarcowe (chcę mieć nad wszystkim kontrolę), 250 Wat LED'ów, CO2 35ppm, nawożenie solami: SCM+B, Fe, KNO3, KH2PO4. Dawkowania uczyłem się na podstawie pomiarów. Wymiana wody 120l co 2 dzień. Pomiary praktycznie codziennie, starałem się trzymać 1ppm PO4 i 15ppm NO3.
3. Rośliny rosły szybko no i pojawiło się pierwsze palenie czubków na Eustallis Stellata i Limnophila aromatica oraz jasne liście na innych. Dodawałem więc MgSO4 do podmienianej wody tak by lać 28mg/l Ca i 8mg/l Mg. Zwiększyłem też codzienne Fe do akwarium.
4. W szybkim czasie wyszło na dobre a to co się popaliło ruszyło od nowa z bardzo wieloma nowymi pędami.
5. Hygrophila Cherry leaf nie rosła i dodatkowo pojawiły się dziury w liściach. Pomyślałem mało K.
6. Zacząłem dodawać K2SO4 do podmienianej wody tak by do podmianki było 12ppm K. Jednocześnie zacząłem podmieniać wodę tylko co 3 dni.
7. Hygrophila Cherry leaf to nie pomogło a wypaliło ponownie Eustallis Stellata, Limnophila aromatica i Ludwigia var. CUBA. Wpadka z tym K na całej linii.
8. Zmierzyłem K, wyszło 40ppm. Odstawiłem K2SO4 i dodałem więcej mikro jednocześnie zaprzestając podawania samego Fe tak by było więcej boru. Dodałem 3 małe kamienie wapienne do akwarium i pokruszone łupki wapienne do filtra narurowego w obiegu filtracji starając się zwiększyć Ca, obecnie w akwarium utrzymuję twardość 6,15dH. Przy braku wapieni było 5,1dH.
9. Szybko udało się uratować sytuację, nie było większych strat.
10. Kilka dni temu niektóre nowe czubki Rotala rotundifolia Indica zaczęły znacząco karłowacieć a i Ludwigia var. CUBA jakby mniejsze.
11. Jakiś czas temu zaprzestałem częstych pomiarów N oraz P, jednocześnie zacząłem dodawać tego więcej aby sprawdzić czy pylenie na szybach będzie mniejsze.
12. Zmierzyłem przed podmianą, wyszło NO3-35ppm i PO4-3,5ppm. No i te duże wartości nie spowodowały zaniku pylenia, wzrostu glonów jednak nie zaobserwowałem.
13. Obniżyłem NO3 do 15ppm i PO4 do 1,3ppm. Rotala rotundifolia Indica znowu ma duże liście i pylenie szyby mniejsze. Trzeci dzień od podmiany a obserwuję wzmożone bąblowanie jak zaraz po podmianie, przy wysokim N i P wzmożone bąblowanie nie występowało tak długo.
14. Plany: wyeliminować całkowicie pylenie, wprowadzić Ca(NO3)2*4H2O by ograniczyć K podawane w KNO3, zmierzyć bor, pobawić się poszczególnymi mikro.


Moje wnioski:
- miękka woda, mało Ca, trzeba uważać na duże K,
- miękka woda, mało Ca, wysokie N i P niewskazane,
- podstawowa sprawa to Ca w kranówce i od tego trzeba zacząć ustawiając całość przyszłego nawożenia łącznie z wyborem podłoża, decyzją RO/kranówka itp.,
- Mg i K to sprawa drugorzędna,
- mikro to sprawa trzeciorzędna,
- N i P to sprawa czwartorzędna,
- nawet sprawa czwartorzędna N i P ma wielkie znaczenie,
- miękka woda do 8-9dH, niskie N i P w kranie to system RO zupełnie niepotrzebny.

Moje wnioski w większości potwierdzają to co już wcześniej powiedziano ale myślę, że każdy nowy eksperyment będzie warty uwagi. Zastanawia mnie czy przy twardej wodzie z dużym Ca rzeczywiście można lać nawozy i nie przejmować się zależnościami pomiędzy pierwiastkami jak twierdzi twórca EI?

Z innej beczki: fascynuje mnie to balansowanie na krawędzi w HT- niewielki szczegół, minimalnie nie tak jak trzeba i wszystko się wali. Co będzie dalej...

@irabank
6,15dH kh czy gh ?

Mówimy oczywiście o gh bo z tej wartości można wnioskować o ilości calkowitej Ca. Wydaje się, że całkowity Ca jest istotny, niekoniecznie tylko ten z węgla, podobnie Mg.

Wiec tak zaczynam swój długi referat, na końcu odniosę się do spostrzeżeń Irabanka, dodam również że coraz więcej osób interesuje się tematem.

Na początek dane z placu boju:
Miałam podmienić wodę dziś ale, że niecierpliwa ze mnie kobieta zrobiłam to wczoraj, przed podmianą parametrów nie mierzyłam, bo po podmianie w piątek niewiele się mieniły kh spadło do 8, przy okazji w kranie wzrosło do 10 wiec zimowa woda po raz kolejny potwierdza moją tezę, że zimą mamy twardziej.
Co zrobiłam:
Od chyba około godziny 15 zaczęłam wlewać czyste demi wężykiem do co2 przed 19 skończyłam spadek temp wody w akwa w ciągu tych 4 h z 28 na 24 stopnie (przy okazji zafundowałam im symulację pory deszczowej i 2 pary skalarów i apistogramma borelli w nocy się wytarły, było tego około 70l. Dolałam 4 litry kranu (tyle mi zabrakło demi to wyrównania tego co wylałam.

Parametry mierzone dziś rano:
ph -------6,8 (w nocy podaje go mniej więc dopiero jutro rano będzie prawidłowe)
kh ------- 5 (na moje oko 4,5)
gh------8,4
no3-----10 (na moje oko nieco więcej jakies 12)
po4-----0,25 (ile bym nie wlała tyle pokazuje)
fe -------mniej niż 0,1 (myślę że zoolek żelazo reda i chrome nie do końca wykrywa)
potas -----22 (w ubiegłym tygodniu nie podawałam w ogóle tylko to co wpadło z kno3)
mg----- 12 (nie podawałam chyba że w chrome coś jest)
ca ------40

Jpg poglądowe z dziś, żeby mieć odniesienie będą na dole.
Teraz co ja widzę po roślinach:
Aromatica..... jeden stożek uwalony wczoraj obcięłam (widać to na jpg) chce zobaczyć jak odbije, coś tam rośnie, górna rozeta średniej wielkości, dół tragedia ewidentne braki potasu, kropki dziury poszczepiony liść, cześć się ropadła (widać na jpg)
Ludwiga mini SR..... bardziej to co z niej zostało, wczoraj obcięłam wszystkie praktycznie stożki, za chwile nie będę miała co ciąć wszystkie uwalone.
Jak widać na jpg większość to kikuty, czekamy aż odbije.
Rotala, nie za wiele urosła ale odbija po piątkowej przycince, cześć stożków upalonych wycięłam wczoraj, troche zostawiłam, chce zobaczyć co się będzie dziać.

Plany na kolejne 2 tygodnie.
Kolejną podmianę planuję nie w ten, ale w następny piątek, na razie chce dolewki wykonywać z ro (przy kh 4 będę mieszać)
Nawożenie.
Chrome 2,5ml (jak zaleca producent)
Red 2ml (powinnam lac 2,5 według zaleceń ale to półtora miesięczny baniak więc wole widzieć niedobory, niż walczyć z nadmiarami)

No i makro, i tu miałam rozterkę, albo od rebella NPK albo Green, w rebellu wiedziałabym co leje z greenem to roszada. Jednak zdecydowałam na Green niech będzie linia producenta podłoża. A z racji że w greenie nie ma grama po4 będę dawkować osobno. Więc:
Green 2ml (zalecane 2,5ml na mój baniak, 1ml ponosi stężenie no3 w 100l o 1)
Fosfor 4ml (1ml podnosi po4 o 0,1 w 100l, ta dawka jest w miarę sprawdzona jak dam mniej wyskakują zielenice kolonijne)

Tyle z nawożenia teraz moje spostrzeżenia odnośnie tego co się działo od tamtego piątku do wczoraj.

Mimo nie podawania potasu, stoi wysoko o czym świadczy to że dolałam 70l demi, a spadł jedynie do 22. Podobnie wygląda magnez. przez te 3 dni nie było widać poprawy z stożkach, wręcz było gorzej Ludwige tak już ogołociłam że niewiele z niej zostało. Aromatica wykazuje braki potasu na starszych liściach pomimo że test pokazuje że potas jest. Wnioski do których doszłam, są takie że nie mogę ciągle ograniczać potasu bo i tak nic z tego nie wynika. Na ta chwilę mam nadzieję, że miękka woda odblokuje wchłanianie mikro, Martwi mnie że mimo wlania 70 l demi,
Mg trzyma twardo,
Chyba to tyle, więcej pomysłów nie mam na ta chwile.

irabank napisał(a):Moje wnioski:
- miękka woda, mało Ca, trzeba uważać na duże K,
- miękka woda, mało Ca, wysokie N i P niewskazane,
- podstawowa sprawa to Ca w kranówce i od tego trzeba zacząć ustawiając całość przyszłego nawożenia łącznie z wyborem podłoża, decyzją RO/kranówka itp.,
- Mg i K to sprawa drugorzędna,
- mikro to sprawa trzeciorzędna,
- N i P to sprawa czwartorzędna,
- nawet sprawa czwartorzędna N i P ma wielkie znaczenie,
- miękka woda do 8-9dH, niskie N i P w kranie to system RO zupełnie niepotrzebny.

..

1.U mnie ca był 80 (po korekcie podłoża 55) stożki upalone
2. Na kh 4 stosowałam EI poziomy no3 i wysokie (nawet nie mierzyłam) stożki były ok
2. To się zgodzę tylko czy lejąc kran czy kupując podłoże nie mamy świadomości jak to ca będzie wyglądać,
3. Tu się nie zgodzę mam wrażenie być może mylne że to właśnie mg i k blokuje ca
ale przy okazji musi zaistnieć jeszcze to coś .... tylko nie mogę pojąc co ponieważ prowadziłam zbiornik na metodzie EI i nic niczego nie blokowało chociaż wszystkiego było za dużo.
4. Mikro tu tez się nie zgodzę myślę że również ma wpływ a zwłaszcza złe proporcje, czyli brak jednego nadmiar drugiego.
5. N i P to się zgodzę że może mieć jakiś wpływ ale przy tragicznie zaburzonych proporcjach, uważam że prędzej wywali glony niż spali stożki.
6. Tu się zgadzam po co ro jeśli ma się idealną wodę.

Prawda jest taka że mikrusy mają to do siebie że przy twardej wodzie trzeba lać ich więcej, podobnie jest z co2.
Miękka woda mniej mikro, mniej co2.

I jeszcze jedna ważna rzecz, mniej problemów było przy mniejszych podmianach, 112, podmieniałam jakieś 18l i problem był ale sporo mniej nasilony, tu robię spore podmiany po około 100l i problem jest ale w dużo większym nasileniu. dodam że kolejna podmiana to jakieś 45litrów, 25 ro i 20 kranu.

Lali75 zgadzam się z Twoimi wnioskami. Moje, do których się odnosisz są przecież nimal identyczne, wydaje mi się, że mnie źle zrozumiałaś.

Wydaje mi się też, że Twoje zdjęcia 2 i 3, chyba jakaś rotala i aromatica, to nie problem upalonych stożków tylko coś innego i ja bym tutaj nie szukał przyczyn w Ca, K i Mg. Ale jestem początkujący i mogę się mylić a i zdjęcia trochę niewyraźnie. Pokaż ostre zdjęcie nr 2 i 3. Na moje skromne oko to problem z P.

irabank napisał(a):Lali75 zgadzam się z Twoimi wnioskami. Moje, do których się odnosisz są przecież nimal identyczne, wydaje mi się, że mnie źle zrozumiałaś.

Wydaje mi się też, że Twoje zdjęcia 2 i 3, chyba jakaś rotala i aromatica, to nie problem upalonych stożków tylko coś innego i ja bym tutaj nie szukał przyczyn w Ca, K i Mg. Ale jestem początkujący i mogę się mylić a i zdjęcia trochę niewyraźnie. Pokaż ostre zdjęcie nr 2 i 3. Na moje skromne oko to problem z P.

Tam już nie ma poupalanych stożków, w większości je wycięłam zaraz ci pokażę stożki przed koszeniem muszę tylko jpg z lutrzanki zrzucić, te są robione telefonem aby za półtora tygodnia dać foto jak to wygląda.
Nie da rady wrzucić pokazuje mi że za duże foto
Więc wrzuce jeszcze raz stożki przed kilku dni ale z tefonu

Lali75 napisał(a):Wnioski do których doszłam, są takie że nie mogę ciągle ograniczać potasu bo i tak nic z tego nie wynika.

Myślę że na wnioski z potasem może być trochę za wcześnie .
Rośliny musza się przystosować do tych nagłych zmian, to może zabrać nawet 2 tygodnie. Nie są w stanie nagle prawidłowo rosnąć, wcześniej miały nadmiary albo blokady, następnie zmiany w nawożeniu, zmiany w twardości wody i jeszcze obcięcie stożków.

Mówisz że masz 22 mg/l potasu. Czy to za mało czy za dużo u Ciebie to nie wiem. U mnie jest duuuuużo mniej, mierzyłem wczoraj. Nie pytaj ile, bo się wystraszysz albo powiesz że głodzę rośliny.

Lali75 napisał(a):Mg trzyma twardo,

Chmm to jest dziwne
Jak mówiliśmy wcześniej, postaraj się wypróbować stosunek K do Mg 2:1 powinno pomóc. Tego jeszcze nie spróbowałaś.

Lali75 napisał(a):Miękka woda mniej mikro, mniej co2

to jest racja, uważam że potasu też mniej.
Ogólnie więc makro mniej. Niektorzy mówią że w miękkiej wodzie łatwo o przedawkowanie azotu. Tego nie doświadczyłem ale skłaniam sie ku temu że tak jest.
No i w końcu magnez. Jeśli jego będzie za dużo to pewnie przyblokuje potas. Być może dlatego u Ciebie widać braki potasu.

hodochwast napisał(a):

Lali75 napisał(a):Wnioski do których doszłam, są takie że nie mogę ciągle ograniczać potasu bo i tak nic z tego nie wynika.

Myślę że na wnioski z potasem może być trochę za wcześnie .
Rośliny musza się przystosować do tych nagłych zmian, to może zabrać nawet 2 tygodnie. Nie są w stanie nagle prawidłowo rosnąć, wcześniej miały nadmiary albo blokady, następnie zmiany w nawożeniu, zmiany w twardości wody i jeszcze obcięcie stożków.

Mówisz że masz 22 mg/l potasu. Czy to za mało czy za dużo u Ciebie to nie wiem. U mnie jest duuuuużo mniej, mierzyłem wczoraj. Nie pytaj ile, bo się wystraszysz albo powiesz że głodzę rośliny.

Lali75 napisał(a):Mg trzyma twardo,

Chmm to jest dziwne
Jak mówiliśmy wcześniej, postaraj się wypróbować stosunek K do Mg 2:1 powinno pomóc. Tego jeszcze nie spróbowałaś.

Lali75 napisał(a):Miękka woda mniej mikro, mniej co2

to jest racja, uważam że potasu też mniej.
Ogólnie więc makro mniej. Niektorzy mówią że w miękkiej wodzie łatwo o przedawkowanie azotu. Tego nie doświadczyłem ale skłaniam sie ku temu że tak jest.
No i w końcu magnez. Jeśli jego będzie za dużo to pewnie przyblokuje potas. Być może dlatego u Ciebie widać braki potasu.

Na ta chwilę jest prawie tak jak piszesz 2:1
22 potasu 12 mg
Dlatego będę dolewki robić z czystego ro, mam nadzieje że mg jeszcze ciut spadnie. Zgadzam się z blokowaniem potasu, dlatego zaczynam lać go normalnie przedtem nie lałam w ogóle samego potasu od startu a i dopiero jak no3 spadło zaczęłam lać NKP, a i tak się z NPK kumulował.
Mg jeszcze powinien polecieć w dół, pewnie niewiele ale zobaczymy.
Odnośnie samych zmian i kombinacji wiem, że dużo w krótkim czasie, ale pewne zmiany widać praktycznie po kilku dniach i jeśli coś się nasila to trzeba działać, choć od początku maiałam wrażenie z z ta każdą dużą podmianą jest jeszcze gorzej.
Teraz co by się nie działo czekam do 12.02 ewentualnie jakby no3 zaczynało rosnąć obniżę green. I przede wszystkim dużo mniejsza podmiana, tak jak pisałam, jestem pewna, że te duże podmiany jeszcze bardziej destabilizują baniak, na Ei max 30% podmieniałam i problemów nie było, a tu praktycznie połówka wylatywała a być może rozbija się wszystko o to, że woda przed podmianą miała jakieś już stabilne parametry a ja połowę wywalałam i dolewałam wodę o zupełnie innych parametrach. Przy 40 litrach co daje jakieś 15% zbiornik by tego nie poczuł, a leciała prawie połówka i drastyczna zmiana parametrów.