Poziom PO4 i blokowanie wzrostu

Witam. Mam nadzieję że tym razem mój post nie obejdzie się bez odpowiedzi i uda mi się uzyskać waszą pomoc.
Mam problem ponieważ musiałem chwilowo zwiekszyć obsadę (restart mniejszego zbiornika) i pogubiłem się już w akwa.
Zachamowany wzrost roślin mam z jakiegoś powodu i nie wiem z jakiego.
NO3 - 10ppm
PO4 - dość wysokie przez rybli ale będzie podmiana 3ppm
CO2 - 20ppm
Fe - 0,3ppm
KH - 3
NO2 - 0
NH3/NH4 - 0,25
i nie wiem czy to wina któregoś z parametrów ale roślinki prawie wogóle nie rosną.
Glosia posadzona miesiąc temu jedynie powiedzmy że przewegetowała albo jej wzrost szacuję na 2 do 3%.
Oświetlenie 9h na 125l zbiornik mam 4x28W
Nawożenie to w tej chwili jedynie TMG podrabiane około 10ml na tydzień.
Mam nadzieję że ktoś będzie umiał mi podpowiedzieć bo sam już nie wiem co nie tak z tym zbiornikiem jest.
Pod spodem położony substrat tetry i kamyki w granulacji około 3mm.
Zbiornik można powiedzieć że ustabilizowany bo ma ponad 4 miesiące i ciągle są problemy prawidłowym nawożeniem i wzrostem roślin.
Tydzień temu zasadziłem polyspermę i dziś zauważam na dolnych liściach dziurki.
Zero przebarwień po prostu dziurawieją liście.
Woda dziś do podmiany przez to PO3 ale co dalej??
Bardzo proszę o poradę
Pozdrawiam

Heathen

Przy takich parametrach i takiej ilosci swiatla glony nie sa utrapieniem?

Kadazan

Moim zdaniem wszystkie objawy wskazują na brak potasu. Dodaj do podmienianej wody przynajmniej 15ppm uzyskane z K2SO4 lub KHCO3 - kalkulator dostępny ze strony głównej serwisu, a składniki dostępne w sklepiku mac73x.

Co do glonów właśnie to uczciwie moge powiedzieć że owszem są jak wszedzie ale naprawde nie wielkie.
Co tydzień czyszczenie szyby obowiązkowo no ale to już nie jest takie uciązliwe.
Z tyłu mam tło strukturalne i troszkę na nim brązowego nalotu jest ale skutecznie działaja krewetki więc nie powiem żeby sprawiało mi to jakiś problem.
Co do potasu to jutro zaaplikuję wedle porady bo dzis już się nie wyrobię.
Pozdrawiam i dziekuje za poradę.
Dam znać o efektach po podaniu potasu.

Chciałem jeszcze tak dla pewności dopytać (proszę się nie śmiać z niewiedzy przecież człowiek uczy się całe życie) czy 15ppm ma być po podmianie wody w akwa czy ma to być stężenie w podmienionej wodzie??
Wydaje mi się że zmienia to wiele a nie jestem pewien.
Z tego co się doczytałem na forum to wnioskuję iż 15ppm powinno być w akwa po podmianie ale wolę się upewnić.
Pozdrawiam

zvirus

Witam,

Może za bardzo się nie znam... ale:

NO3 - 10ppm
PO4 - dość wysokie przez rybli ale będzie podmiana 3ppm
CO2 - 20ppm
Fe - 0,3ppm
KH - 3
NO2 - 0
NH3/NH4 - 0,25

Ktoś, lub coś tu kłamie.. Amoniak w 4 miesięcznym akwarium...możliwe jak masz MASĘ ryb.. a gdzie NO2 w takim razie?

Upewnij się co do CO2, ja mam wg."tabelek" ok. 100ppm, tak słownie: sto, torf w filtrze robi swoje...

Polecam lekturę:
http://www.holendry.republika.pl/co2/ka ... r_co2.html
na samym dole jest jak sprawdzić ile CO2 jest naprawdę..

http://www.holendry.republika.pl/algae_pl.html

Pół roku straciłem na poszukiwania.... bez podawania CO2 słynna "tabelka" pokazywała, że mam 20ppm CO2, któregoś dnia podkręciłem zawór i rośliny oszalały..

Heteranthera zosterifolia jest obecnie przycinana codziennie, zaczyna mnie to irytować..

No ale wolę to niż dochodzenie dlaczego nie rośnie..

Zanim zaczniesz cokolwiek "podkręcać" sprawdź ile naprawdę jest tego CO2
No i pamiętaj, wystarczy, że jeden z pierwiastków jest niedostępny....i rośliny nie rosną . Tyle.

Aha, zacząłem podawać od tygodnia podrabiane TMG w dawkach dziennych i jestem zadowolony z rezultatów.

Dziura, dziurze nie równa, nie zawsze oznacza brak potasu....proszę mi wierzyć, wiem co piszę.

No powiem ci ze sprawdzałem wszystko dokładnie jeszcze raz i testy na pH (dwa nie zależne różnych firm) pokazują 6.8 a twardość KH 4 daje wedle nawet twojego kalkulatora dokładnie 20ppm CO2.
Co do obsady to tak jak pisałem jest teraz wielkie przerybienie ponieważ musiałem przeniść żałobniczki i kilka innych rybek z powodu restartu mniejszego baniaka.
NO2 zawsze mam na poziomi 0 ale w tej chwili podskoczyło tak jak i PO4 z powodu rybek.
O ile NO2 da się kontrolowac (trzyma się w granicach 0,25) o tyle PO4 nawet po podmianach mam troszke wysokie w tej chwili.
No i dzieki Kazdanowi powiem uczciwie że chyba problem zniknie. Podałem potas do podmienianej wody i bablowanie się rozpoczeło jakiego jeszcze nie miałem w baniaku.
Dowiem się czy roślinki ruszą za kilka dni ale sądzę że jest o niebo lepiej i jego opinia okazała się trafna.
Na bank jest to brak potasu i z tego powodu roślinki stały.
Dziękuję i nadal będę informował o efektach. Jak możecie mi jeszcze napisać czy TMG do 125l baniaka to jak podam 2ml dziennie to nie będzie za wiele.
W sumie sporo światla mam więc mam nadzieję że będzie ok. Na razie podaję 1ml żeby nie przesadzić.

Kadazan

Upewnij się co do CO2, ja mam wg."tabelek" ok. 100ppm, tak słownie: sto, torf w filtrze robi swoje...

To nieporozumienie! Torf nie dodaje Ci CO2 do wody, chyba że ulega gniciu. Obniżenie pH wynika z uwalnianych kwasów humusowych i wówczas tabelka KH/pH nie znajduje zastosowania. Powinieneś zainwestować w test CO2, aby sprawdzić ile masz naprawdę dwutlenku w wodzie.

No i dzieki kazdanowi powiem uczciwie że chyba problem zniknie. Podałem potas do podmienianej wody i bablowanie się rozpoczeło jakiego jeszcze nie miałem w baniaku.

Mój nick to KADAZAN

To śmieszne ile razy ludzie przekręcają to słowo. W razie wątpliwości mów mi Robert

Co do roślin, to jeszcze nie czas na triumfowanie. Po podmianie wody wahania ciśnienia sprawiają, że tlen zostaje wybity z przestrzeni międzykomórkowych i rośliny bąblują tuż po podmianie. Jeśli odczekasz noc i następnego dnia po zapaleniu światła (po paru godzinach) zaczną bąblować, to znaczy, że faktycznie - trafiliśmy w przysłowiowy złoty środek.

Jak możecie mi jescze napisać czy TMG do 125l baniaka to jak podam 2ml dziennie to nie będzie za wiele.

Może być za dużo. Moim zdaniem najlepsze efekty przynosi dawkowanie 10ml/100l raz w tygodniu do podmiany, czyli dokładnie tak jak zaleca producent. Obserwujesz niedobory żelaza?

Robert bardzo Cię przepraszam za pomyłkę i mam nadzieję że więcej nie popełnię takiej gafy.
Dziękuję Ci jednocześnie że wypowiadasz się w moim posicie ponieważ wiem że ma duże doświadczenie a ja jestem nowy i walczę sobie z niedoborami i staram się poskładać wszystkie informacje dostępne na forum w jedną całość tak aby wiedzieć o i jak aby roślinki miały się zdrowo i cieszyły domowników pięknym wyglądem.
Niestety mam problemy z nawożeniem ale nie sadzę abym miał problemy z Fe. Mierzyłem wczoraj i miałem 0,3ppm wiec myślę że jest ok.
Kupię za jakiś czas test JBLa bo ten co mam już mi się kończy a JBL to jednak bardzo dobre testy.
Dziś zmieniałem wodę więc dodam zaraz 10ml TMG i mam nadzieję będzie z grubsza po problemie. Co do zmiany ciśnienia wiesz nigdy wcześniej po podmianie roślinki mi tak nie bąbelkowały wiec stawiam że trafiłeś z tym potasem.
W sumie moje akwa to nigdy tak nie babelkowało od założenia ponieważ zanim się dorobiłem butli CO2 rośliny się rozrosły a potem nie miałem nawożenia i zachwiała się równowaga a od momentu jak zaaplikowałem CO2 mam trudność z ustaleniem nawożenia dla tego nie widziałem jeszcze aby tak bablowały.
Dziękuję Ci za pomoc i napiszę o efektach.
Czyli co mogę zaaplikować te 10ml TMG dzisiaj po podmianie??

zvirus

Witam,

Cytat:
Upewnij się co do CO2, ja mam wg."tabelek" ok. 100ppm, tak słownie: sto, torf w filtrze robi swoje...

To nieporozumienie! Torf nie dodaje Ci CO2 do wody, chyba że ulega gniciu. Obniżenie pH wynika z uwalnianych kwasów humusowych i wówczas tabelka KH/pH nie znajduje zastosowania. Powinieneś zainwestować w test CO2, aby sprawdzić ile masz naprawdę dwutlenku w wodzie.

Robercie

Dziwi mnie, że taki "wyga" każe mi kupować 3-i z kolei test, który przy kH3.5 pokaże mi pH6.0-6.2 . Sam się zastanawiam skąd takie bzdury

Dowód, na tej stronie: http://www.theplantedtank.co.uk/algae.htm
przy każdym glonie gość napisał, że pierwsza przyczyna, to za mało CO2, albo za duże wachania... na samiuśkim dole napisał:

The most common method for measuring CO2 is by using the KH/pH tables. These can give false results especially if you have any wood in your tank. The results will tend to suggest that you have higher levels of CO2 than actual levels. This is why you often see people having in excess of 100ppm CO2.

Moja interpretacja:
" Większość typowych metod mierzenia CO2 w oparciu o tabele kH/pH może dawać fałszywe wyniki w szczególności jak masz korzeń w akwarium. Testy mają skłonność do pokazywania wysokiego CO2 w przeciwieństwie do stanu faktycznego. Dlatego b. często spotyka się ludzi, którzy mają 100ppm CO2"

Ja jestem jednym z tych ludzi...znaczy mój zbiornik. Jeżeli ktoś ma wątpliwości, to zapraszam do siebie na kawę albo herbatkę

ps. Faktycznie, 100ppm CO2, to nie mam, bo wszystko by padło jak muchy po muchozolu... ale nie poradzę nic, że tabelka tak pokazuje..

Kadazan

zvirus - wczytałem się jeszcze raz w Twój poprzedni post i rzeczywiście - źle Cię zrozumiałem! Myślałem, że piszesz, że masz 100ppm CO2, bo tyle Ci wyszło z tabelki, a torf pomógł taki wynik uzyskać. Nie dostrzegłem ironii

Napisałem, że tabelka nie ma u Ciebie zastosowania i sam to przyznałeś, więc spoko

CO2 oczywiście nie masz 100ppm, ale znacznie mniej.

3-i z kolei test, który przy kH3.5 pokaże mi pH6.0-6.2

Test CO2 nie wskaże Ci wartości pH wody z akwarium. Taki test ma formę tzw. indykatora - pojemniczka gdzie uwięziona jest mała ilość wody z dodanym testem pH. Woda ta ma kontakt z powietrzem uwięzionym pod wodą - a przez to powietrze - z wodą w akwarium. Poziomy CO2 będą takie same w przypadku wody w indykatorze oraz wody w akwarium i dzięki temu zmierzysz ilość CO2, bez wpływu torfu (kwasów humusowych) na dokładność pomiaru. W Twoim przypadku nie ma innego, praktycznego sposobu* zmierzyć poziomu dwutlenku w wodzie.

-----------------------
* Sposób "na oko" pomijam, bo wiadomo, że na oko to chłop w szpitalu umarł.

Czyli co mogę zaaplikować te 10ml TMG dzisiaj po podmianie??

Zacznij od połowy zalecanej dawki, czyli 5ml. Jeśli wszystko będzie w porządku, to za tydzień 7ml, a za dwa 10ml i tak trzymać

Gdyby rośliny miały większy apetyt, to możesz podać więcej, ale lepiej nie przekraczać okolic 0.2ppm żelaza w wodzie.

Cieszę się, że mogłem pomóc. Mam nadzieję, że akwarium wyjdzie na prostą i będzie radować oczy właściciela!

zvirus

Witam,

Robercie

Mam taki test:
http://www.allegro.pl/item445584305_jbl ... az_ph.html

No i trochę jest bezużyteczny przy moim kH3.0-3.5, takie utrzymuję ze względu na zbliżające się tarło neona czerwonego... Więc indykator jest praktycznie żółty bez przerwy

Czasami kolor zmienia się w żółto-zielony, ale sporadycznie...

andkoni

Ciekawe spostrzeżenia padaja

Manius jaką masz twardość ogólna w tym akwarium ?

Powiem uczciwie że nie mierzyłem ogólnej bo mi sie tes skończył. W tej chwili jedynie kH znam

Robercie jednak to potas. Dziś tak jak opisałeś po kilku godzinach od zapalenia światła prawie wsystko babluje poza glosią ale wydaje mi się jak by więcej pędów wypuściła więc zobaczymy za kilka dni.
Jedynie ze światłem pewnie będzie problem teraz ponieważ po podaniu potasu i wczorajszej podmianie już na szybie pojawił się nalot który trzeba będzie jutro usunąc a normalnie pojawiał się raz na tydzień.
Czy to znaczy że potas sprzyja glonom?? No nie wiem jak ale muszę rozwiązać problem oświetlania zbiornika ponieważ jest to układ 2x2x28W wieć zapalając jeden zestaw mam tylko 56W co jest troszke za mało natomiast 112 to troszkę za wiele ale chyba trzeba będzie zrobic oświetlanie 56W przez 9h i około 4h plus dodatkowe 56W co o tym sądzicie??

Kadazan

Robercie jednak to potas. Dziś tak jak opisałeś po kilku godzinach od zapalenia światła prawie wsystko babluje poza glosią ale wydaje mi się jak by więcej pędów wypuściła więc zobaczymy za kilka dni.

Super! Teraz wiesz czego brakowało w układance.

Jedynie ze światłem pewnie będzie problem teraz ponieważ po podaniu potasu i wczorajszej podmianie już na szybie pojawił się nalot który trzeba będzie jutro usunąc a normalnie pojawiał się raz na tydzień.

Jeśli nalot ma postać zielonkawego pyłu, to normalny objaw. Oznacza on brak równowagi makroelementów (nieoptymalne proporcje). Pozwól roślinom "przejeść" to, co jest w wodzie i dąż do zbicia PO4. Idealne parametry to NO3 na poziomie 5ppm a PO4 około 0.2ppm, ale nie martw się jeśli nie będą chciały zejść do tego poziomu. Możesz trzymać NO3 wyżej, np. 20ppm i wówczas fosfor ok. 1ppm. Jeśli znasz angielski to poczytaj o współczynniku Redfielda tutaj:
http://www.xs4all.nl/~buddendo/aquarium ... ld_eng.htm
Dzięki niemu można obliczyć (kalkulator na dole strony) prawidłowe poziomy tych dwóch makroskładników w akwarium.

zvirus

Świetnie, że się dobrze dzieje..

A tu ww. współczynnik Redfielda po naszemu:
http://www.gsa.org.pl/forum/viewtopic.php?t=87

Ok dzięki wielkie. Poradzę sobie ze stroną a co do ustalenia parametrów i zejścia z PO4 uczynie to ale prawdopodobnie dopiero za jakiś tydzień kiedy mniejsze akwa będzie już w miarę bezpieczne dla mieszkańców i będę mógł przenieść obsadę z dużego baniaka bo tak niesety PO4 zawsze będzie wysobkie przy przerybieniu takim jak to co mam w tej chwili.
Dzieki wielkie za pomoc i będę działał w temacie.
Jak coś to dam znać

Poziom PO4 i blokowanie wzrostu

Powiązane tematy

Testy pH, gH, kH, NO3, PO4, Fe i inne - temat dedykowany

Luźna gadka o NO3 i PO4

Gdzie jest moje PO4

Stożki wzrostu

PO4 nie do zbicia na podłożu Yokuchi jiban soil

PO4, Fe, Nawożenie i Testy

No3/Po4

Stężenie PO4 w podmienianej wodzie przy podłożu aktywnym

AF PO4 Boost - dozowanie

Nawożenie pod wysokie NO3 i PO4

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Poziom PO4 i blokowanie wzrostu

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter