2 miesiące walki z glonami i powróciły, proszę o porady

[zibzib ●]

Witam Państwa w nowym roku,
od przeszło dwóch miesięcy walczę z glonami. Niestety walkę przegrywam z kretesem.

Zaczęło się od dołożenia dodatkowego kubła, żeby mniej śmieci pływało w wodzie. Zrobił się większy ruch wody. PH wzrosło. Nie wiedziałem, że przyczyną może być właśnie zwiększony ruch wody. Zaszalałem z octem. No i zaczęły się problemy. Na wszystkich roślinach pojawiły się długie nitki i wata. Zaryzykowałem Femanga algen stop. Odstawiłem nawozy na ok 1,5 miesiąca. Rośliny zrobiły się przeźroczyste. Nitki zniknęły. Ale zielenice nie.
Teraz wróciłem do nawozów ale widzę, że najlepiej bąblują glony. Na zdjęciach chcę pokazać jak wyglądają rośliny i korzenie.
Jeżeli mają Państwo jakiekolwiek wskazówki to bardzo bym o nie prosił, chciałbym uniknąć restartu - choć powoli myślę, że jest to jedyna możliwość.

Zbiornik:
250 l netto
1 W/l
podłoże: pro-soil
woda z uzdatniacza, czyli kranówa pozbawiona wapnia i magnezu, przepuszczana przez filtr z węglem

Z testów:
NO3 5mg
PO4 0,1
GH 6
KH 8
indykator AZOO CO2: limonkowy (CO2 z butli)
PH 6.8

Leję:
K 20 mg
N 3 mg
P 2 mg
Fe 0,4 mg
Ca 25 mg
Mg 6 mg

Woda podmieniana co tydzień 50%.

[AquaFit23 ●]

Ja tam znawcą nie jestem ale gołym okiem widać rozchwianie stosunku PO4 do NO3. Musisz próbować żeby był 1:10. Po za tym masz krasnale i nitki czyli za dużo NO3.

[Tomek_89 ●]

Nie wiem co to masz za testy ale 5mg NO3 przy tym oświetleniu to zdecydowanie za mało. Nawozisz EI tak?ja bym podniosł NO3 do 10 i zobaczył co się stanie. PO4 też masz mało przy takiej dawce którą stosujesz.

[zibzib ●]

Nawożę po prostu solami (nie EI), wydaję mi się, że wcześniej próbowałem już podnosić P i N ale owocowało to zwiększoną ilością zielenic.

[ArturI ●]

Troszkę się tam wyżej wykluczacie chłopaki z tymi poradami
Tomku, czemu twierdzisz, że 5ppm azotu to za mało? To miałoby być przyczyną glonów? Pytam ponieważ utrzymując azot właśnie na 5-10ppm i przy 0,8W/L nigdy nie pozbylem się zupełnie nitek...
Sugerujesz więc ogólnie wyższe poziomy makro jako receptę na w/w glony? Możesz to jakoś rozwinąć/uzasadnić?

[Godween ●]

Baaardzo ogólnie i krótko mówiąc: wata to wahania i nagłe zmiany w nawożeniu, natomiast nitki to braki azotu. To oczywiście uproszczenie i olbrzymi skrót. I tu Tomek ma dobrą intuicję.

Chcąc nawozić solami, co jest trudną sztuką dla poznających temat, trzeba wcześniej dużo poczytać, by nie pakować się w kłopoty. Dlatego gotowe, firmowe nawozy są wygodniejsze i jeśli się stosuje do zaleceń producenta to nie powinny powodować problemów w akwarium.

Jeśli już decydujemy się na sole i mamy wiedzę na ten temat to warto zastanowić się nad odpowiednimi proporcjami i wartościami wlewanych roztworów. W praktyce dobrze jest utrzymywać poziom azotanów między 15...25 ppm, a fosforanów do 1,5 max 2 ppm, a to po to "chuchać na zimne" Zasadniczo fosforany na poziomie 1-1,5 ppm tolerują szeroki zakres azotanów w akwa, bo różne czynniki w akwarium mogą powodować wahania tego związku między 10 a 25 ppm.
Ja osobiście bym nie dopuszczał do poziomu azotanów przed podmianą poniżej 7 ppm, a fosforanów poniżej 0,5 ppm. Niżej to już ryzykowna gra dla mniej doświadczonych. Lepiej już trzymać wyższe poziomy od przeciętnych poziomów tych pierwiastków.

[arek1ap ●]

Najgorsze co można robić to gwałtownie zmieniać parametry.
Na Twoim miejscu(choć jest to tylko moje zdanie) ograniczyłbym czas świecenia do ok 5-6h, zwiększył dawki NO3 do ok 10mg(masz miękką wodę, więc podobno nie potrzebne są wysokie stężenia, ja u siebie mam wodę twardą i NO3 daję prawie 30mg-bez negatywnych objawów), a obniżył PO4 do ok 1mg(przynajmniej na początku) i Fe do 0,2mg(rozumiem że jest to mieszanina wszystkich mikroelementów?).
Za ok 2tyg.(jeżeli sytuacja się poprawi) powoli zacząłbym wydłużać czas świecenia i delikatnie zwiększać dawki nawozów.
Najważniejsze jest dojrzałe podłoże(nie filtr), więc trzeba dać trochę czasu bakteriom.
Co do testów to ja im nie ufam, pakowałem co tydzień ponad 35mg NO3(podmiany ok 40%, oświetlenie ok 0,5W/l), a test pokazywał 5-10mg przed podmianą.
Inny przykład to PO4, dawałem ok 2mg a z testu wyszło ponad 10mg(miało być niebieskie, a wyszło prawie czarne, po podmianie 50% prawie taki sam wynik), jak zacząłem się tym martwić i zmieniać nawożenie to tylko nabawiłem się glonów.
Lepiej wlać więcej niż za mało.

Edit: poprawki odnoszące się do postu poniżej

[chorda ●]

Leję:
...
N 3 mg
P 2 mg

Zastanawiają mnie te dwie wartości
Jeżeli Te "N" które podałeś to "N" a nie NO3 to lejesz "po naszemu" ok 13ppm NO3 - czyli pi razy oko ok.
Jeżeli "P" to P a nie PO4 tzn że lejesz PO4 ponad 6ppm - czyli jakieś 3x za dużo
Natomiast
Jeżeli Te "N" które podałeś to po prostu NO3 czyli zdecydowanie za mało.
Jeżeli "P" to po prostu PO4 tzn że lejesz PO4 ok 2ppm - czyli pi x oko ok

[rrosi ●]

zmierz NH4/NH3.
Ostatnio, po pół-restarcie jednego z akwariów (60% starej wody, dojrzały filtr, 60% podłoża pozostało starego + dosypka oraz przesadzenie lub usuniecie/zamiana niektórych roślin + nowe dekoracje), natychmiast pojawiły się krótkie nitki i krasnale. Te drugie na dolnych liściach Limnophilia Aromatica.
NO3 wskazywało <5, PO4 <0,5, czyli jak przed restartem. Staram się tak nisko utrzymywać parametry.
Jeden bardzo doświadczony akwarysta zasugerował, abym zmierzył poziom amoniaku. I tu się zdziwiłem - poziom NH4 prawie 1 mg/l. Czyli cykl azotowy został poważnie zakłócony.
Co pomogło (sugestia "starego wiarusa"):
- ucięcie Limnophilii równo z podłożem, usuniecie dolnej części łodyg, gdzie liście były pokryte krasnalami, posadzenie górnych części wolnych od glonów
- mechaniczne usuniecie nitek (tyle ile się dało), pozostałości potraktowanie H2O2
- podmiana 40% wody (w tym 1/4 demineralizowanej)
- dodanie bakterii - tak od serca, ale... wyłączenie na 2 doby CO2 i intensywne napowietrzanie, aby bakterie mogły się rozwinąć.

Póki co pomogło.

[TURYSTA ●]

Zbiornik:
250 l netto
1 W/l
podłoże: pro-soil
woda z uzdatniacza, czyli kranówa pozbawiona wapnia i magnezu, przepuszczana przez filtr z węglem

Z testów:
NO3 5mg
PO4 0,1
GH 6
KH 8
indykator AZOO CO2: limonkowy (CO2 z butli)
PH 6.8

Leję:
K 20 mg
N 3 mg
P 2 mg
Fe 0,4 mg
Ca 25 mg
Mg 6 mg

Woda podmieniana co tydzień 50%.

NO3 5mg Jakim testem mierzysz ? za małe no3 do fosforu powinno być w tym wypadku minimum 10
PO4 0,1 ok jakim testem mierzysz ?
GH 6 ok
KH 8 hm za wysokie jakim testem mierzysz ?
indykator AZOO CO2: limonkowy (CO2 z butli)
PH 6.8 nie możliwe przy takim Kh najmniej masz 7,2 7,5 chyba że zagazujesz akwarium

tutaj obraz że lejesz i nie wiesz co i po co lejesz
K 20 mg
N 3 mg
P 2 mg
Fe 0,4 mg
Ca 25 mg ? odpowiednie gh ca/mg wpływa na gh
Mg 6 mg ? odpowiednie gh

250 l netto
1 W/l super masz 250 wat ? ile świecisz i czym ?

na moje oko lejesz za dużo nawozów nie wiadomo po co na co i dlaczego
i źle świecisz jeśli masz taką moc pod maską

nie świecić pełną mocą dłużej niż 6-5 h
nie lać to czego lejesz
zmienić testy na bardziej wiarygodne
uzbroić się w cierpliwość
jeśli chcesz zbić kh-ph to najlepiej kwas solny cz.da w Krakchemi za 5 zl
takie ph o jakim piszesz jest przy kh 4 nie 8
Na start podmiana wody , podcinanie porażonych liści i krócej świecić .

[zibzib ●]

NO3 5mg Jakim testem mierzysz ? za małe no3 do fosforu powinno być w tym wypadku minimum 10

JBL, znam stosunek 1:10 PO4 do NO3, wcześniej tak utrzymywałem, teraz po długim odstawieniu nawozów wszystko się rozchwiało

PO4 0,1 ok jakim testem mierzysz ?

jbl

KH 8 hm za wysokie jakim testem mierzysz ?

Wiem, że teoretycznie KH nie może być wyższe niż GH jednak tu przywołam ponownie, że stosuję wodę z uzdatniacza i GH mam wyjściowe 0 a KH 8 (w kranie).

PH 6.8 nie możliwe przy takim Kh najmniej masz 7,2 7,5 chyba że zagazujesz akwarium

mierzone jbl 6-7,6

tutaj obraz że lejesz i nie wiesz co i po co lejesz
K 20 mg
N 3 mg
P 2 mg
Fe 0,4 mg
Ca 25 mg ? odpowiednie gh ca/mg wpływa na gh
Mg 6 mg ? odpowiednie gh

powinno być tak (dawka tygodniowa):
K 20 mg/l, jak lałem mniej to miałem dziury w liściach
NO3 3 mg/l, mam pewną obsadę i żeby utrzymywać 10 mg/l właśnie taka dawka była odpowiednia
PO4 2 mg/l
Fe 0,4 mg/l, plus oczywiście pozostałe mikro z MikroPlus intermagu
Wapń i magnez żeby utrzymać stosunek 4:1 przy dla GH 6, zrobione z CaSO4 i MgSO4x7H2O
na GH wpływ ma zarówno Mg jak i Ca

250 l netto
1 W/l super masz 250 wat ? ile świecisz i czym ?

3x80W T5

i źle świecisz jeśli masz taką moc pod maską

bardzo możliwe
świecę 9h 1x80W i 7h 2x80W
czyli po jednej godzinie dołączają dwie dodatkowe świetlówki i wyłączaja się na 1h przed ostatnią

nie lać to czego lejesz

w pewnym momencie zanim dołożyłem drugi filtr i użyłem octu parametry miałem wręcz idealne, co tydzień wywalałem "jednorazówkę" roślin z przycinki

zmienić testy na bardziej wiarygodne

może się nie znam ale te są uważane za wiarygodne

uzbroić się w cierpliwość

tego mi brak, choć przede wszystkim czasu

takie ph o jakim piszesz jest przy kh 4 nie 8

może test źle mierzy

[zibzib ●]

Jeżeli Te "N" które podałeś to "N" a nie NO3 to lejesz "po naszemu"

Wybaczcie moje uproszczenie, chciałem szybko.

[TURYSTA ●]

Świecenie jest tu duża wado 160 wat za długo swieci jak.
Jakie to świetlówki ?
U mnie przy tak silnym świetle swiecilem 120 wat 4 h 180 wat 3 i wracałem na 120 wat na 3 h
Przy czym roślinne świetlówki świeciły najkrócej , smiagly non stop i głownie 6500 k tld philipsa
Kh8 na bank ph nie jest 6,8 ,kwas solny cz.d.a w krakchemi za 5 zł kupisz iż zabijesz kh tak jak chesz .
Moja porada
Zmienic sposób świecenia tak aby mniej czasu swieci max mocą dwa 3 tygodnie i sie unormują
Najlepiej to zrobic 4 świetlówki 2+1+1. Lub 2+2+2
Azot fosfor ok ale jest potas który jest loteria
Na jakiś czas przejdź na el nitro fosfo i potasium
Testy jak sa ok
Nie zawracaj sobie głowa nawozami typu mg ca zrób mix uzdatniaczy , kran i Żnin kh kwasem Czda.
Tylko uważaj z zabawa kwasem !
Do micro dojdziesz po widoku roślin najlepiej podawać taki który ma najmniej fe i uzupełnić fe el ferro
Albo najlepiej najprościej ograniczyć oświecenie i przestać lać nawozy

[AdamW ●]

PH 6.8 nie możliwe przy takim Kh 8 najmniej masz 7,2 7,5 chyba że zagazujesz akwarium

Takie ph jest jak najbardziej możliwe a nawet mniejsze. Akwarium nie zagazujesz. To że panuje opinia, że święte 30 ppm co2 to maks to jedno, jednak co innego w praktyce. Firma Dennerle podaje wartość średnią 40 ppm co2 dla akwariów roślinnych. Większość ryb natomiast nic nie robi sobie z większych ilości co2. Dla ciekawości neonki nic sobie nie robią z ilości 100 ppm co2 i więcej. Może kolega porządnie gazuje?

Odradzam także zabawę z kwasem przy takiej wodzie jaką posiadasz. Nie jeden chciałby mieć taką w kranie. Problemem może być tylko brak magnezu i wapnia.

[zibzib ●]

Świecenie jest tu duża wado 160 wat za długo swieci jak.
Jakie to świetlówki ?

spróbuję z pamięci:
sylvania aquastar
sylvania grolux
philips 865

Nie zawracaj sobie głowa nawozami typu mg ca zrób mix uzdatniaczy , kran i Żnin kh kwasem Czda.

tego nie rozumiem
jaki mix uzdatniaczy?
ja sobie robię uzdatniacz z CaSO4 i MgSO4x7H2O

[zibzib ●]

Problemem może być tylko brak magnezu i wapnia.

jakie ilości sugerujesz?
uzdatniacz robię tak by GH mieć 5-6 i do tego odpowiednio magnezu

[AdamW ●]

ja sobie robię uzdatniacz z CaSO4 i MgSO4x7H2O

No i dobrze robisz, ilości też są ok. Przecież sam piszesz, że wszystko zaczęło się od dodania octu. Kolejny błąd to było odstawienie nawozów na tak długi okres - przy tym świetle to strzał w kolano. Zrób tak jak było Ci radzone (też coś dorzucę od siebie).

- wytnij poważnie zarażone części roślin.
- podmiana wody, odłącz co2 i zaciemnienie na 2 do trzech dni. Po tym podmiana wody minimum 60% i aplikacja dużej ilości bakterii (polecam Special Blend).
- doprowadź nawożenie do takich wartości aby odpowiadało do światła, którego masz dużo.
- przy tym świetle musisz mieć stały dostęp co2 i świetną dystrybucję w akwarium, choć ja bym ograniczył trochę światło. Te zielenice na korzeniu masz właśnie od światła i choćbyś doprowadził rośliny do porządku do na takich ''częściach'' dekoracyjnych jak korzenie i kamienie będziesz walczył w zielonym nalotem. Mniej światła ! Przynajmniej na początku.
- może zacznij nawozić, jeśli już stosujesz sole, metodą EI, będziesz miał spokój + CaSO4
- Drugi kubełek był nie potrzebny, choć jak jest to przytłum go wsadzając tam tylko gąbkę o wysokim współczynniku ppi (gęsta gąbka o małych oczkach).
- Spróbuj wprowadzić pięciodniowy system podmiany wody, dopasowując do tego nawożenie lub nie jeśli pokusisz się o EI, gdzie i tak będziesz nawoził z nadmiarami.