Pseudomugil furcatus a podawanie CO2.

[radekr ●]

Witam Wszystkich uzytkownikow po dluzszej przerwie. Troche sie u mnie pozmienialo, ale to temat na inny watek. Obecnie mam dwa akwaria po 270 l kazde. Kilka miesiecy temu zauroczyly mnie Pseudomugil furcatus. Zakupilem ich 2 sztuki na probe i niestety nastepnego dnia byly martwe. Po przeprowadzce i uruchomieniu zbiornikow zakupilem ponownie te rybke tym razem w ilosci 5 szt. Przez pierwsze dni nie podawalem CO2 i rybki czuly sie dobrze. Po podlaczeniu CO2 i deklikatnym jego podkreceniu zaobserwowalem, ze rybki plywaja przy lustrze wody z objawami przyduchy (tylko Pseudomugil furcatus) Nastepnego dnia jedna znalazlem martwa. Zmniejszylem podawanie CO2 i podlaczylem napowietrzanie do zbiornika. Po kilku godzinach rybki plywaly normalnie. Przez kilka tygodni, powoli podkrecalem CO2 i ograniczalem napowietrzanie i wszystko bylo OK. Dzis dokupilem jeszcze 3 rybki, bo okazalo sie, ze mialem tylko jednego samczyka. Po wpuszczeniu ich do akwarium sytuacja sie powturzyla. Wylaczylem wiec CO2 i ustawilem na maxa napowietrzanie. Minelo kilka godzin i rybki zachowuja sie normalnie. Moje pytanie brzmi, czy te rybki sa tak wrazliwe na CO2? Czy Dobrym rozwiazaniem byloby podawanie CO2 z reaktora narurowego przy jednoczesnym delikarnym napowietrzaniu zbiornika? Wiem, ze spowoduje to wytracanie CO2 z wody, ale moze, bedzie to bezpieczniejsze dla ryb.

[Perolski ●]

Moze nie jestem szpecem ale Co nie powinno mieć wplywu na te rybki.Owszem jeżeli zakupiłes rybki gdzie w sklepie zapewne nie podawane było co2 i wpuściłes do swojego akwarium bez kwarantanny to mogło to spowodować ich "śmierć".Sprawdz tez inne parametry wody bo samo co2 nie powinno im zaszkodzic.Ja je trzymam podajac duzo co2 i jakoś nie zaobserwowałem problemów.Ostatnio zakupiłem wernery i bespośrednio wpusciłem do akwa miałem to samo,pływały przy powierzchni wody tak jakby sie dusiły,wyłowiłem do mniejszego zbiornika gdzie przez tydzień po troszku dolewałem wody z głownego zbiornika.Teraz jest wszystko ok.Pozdrawiam.

[chorda ●]

Rybek nie mam, ale może problem to nie CO2, a spadek PH, gdzieś wyczytałem, że lubią PH neutralne do lekko zasadowego, więc jeśli normalnie masz wodę lekko kwaśną podajesz jeszcze CO2 to zakwaszasz dodatkowo, pamiętajmy że skala PH jest skalą logarytmiczną więc różnica 1 stopnia to 10 krotna różnica kwasowości.

[radekr ●]

Dzieki za podpowiedzi. Zdecydowanie moge stwierdzic, ze sytuacja ta jest bezposrednio lub posrednio zwiazana z podawaniem CO2. CO2 podaje tylko w ciagu dnia. Gdy rano swiatla sie zapalaja widze, ze rybki swobodnie plywaja po calym zbiorniku. Sytuacja zmienia sie po poludniu. Rybki trzymaja sie lustra wody. Czyli wnioskuje ze, albo stezenie CO2 jest za wysokie, albo faktycznie PH uleglo takiej zmianie, ze rybki czuja sie w niej niekonfortowo. Dziwi mnie tylko, ze moj miernik nasycenia wody przez CO2 jest jasno zielony. Nigdy nie robi sie zolty. Nowe testy niestety sa jeszcze w sklepie Musze je zakupic na dniach i posprawdzac co jest z ta woda. W poprzednim miejscu mojego zamieszkania woda byla miekka i ja znalem. Tutaj niestety jeszcze nic o niej nie wiem. Musze cos z tym zrobic, bo szkoda mi rybek, ktore przez kilka godzin "siedza" pod lustrem wody.

[krzych4120 ●]

Chorda opisał już w czym ,leży problem' doradzę tylko byś jak najszybciej zmierzył testem wysokość Tww bo zapewne jest zbyt niska co po dodaniu nawet małej dawki CO2 powoduje raptowne skoki pH a takie skoki pH przetrzymają jedynie rośliny.Podnieść Tww możesz np. sodą oczyszczoną,ale rób to P O W O L I !!!

[radekr ●]

Wykonalem testy na PH. Wyszlo 6.4 !!! Mialem w domu produkt Seachem Neutral Regulator ktory zbija lub podnoci PH do 7.0. Podalem polowe zalecanej dawki. Po jakims czasie bylo juz 6.6. Jutro podam jeszcze jedna dawke i mam nadzieje, ze bedzie ok. Wielkie dzieki za podpowiedz. Prawdopodobnie uratowaliscie zycie moim rybkom

[radekr ●]

Chorda opisał już w czym ,leży problem' doradzę tylko byś jak najszybciej zmierzył testem wysokość Tww bo zapewne jest zbyt niska co po dodaniu nawet małej dawki CO2 powoduje raptowne skoki pH a takie skoki pH przetrzymają jedynie rośliny.Podnieść Tww możesz np. sodą oczyszczoną,ale rób to P O W O L I !!!

Zakupilem testy kropelkowe, lecz niestety tylko podstawowe na PH, NO2, NO3 i NH3/NH4. Nic innego u mnie w sklepach nie znalazlem. W jakie testy powinienem sie jeszcze zaopatrzyc poza Kh i Gh?

[krzych4120 ●]

Radek,na tą chwilę skup się na utrzymaniu Tww i CO2 na STAŁYM poziomie i pH powiedzmy 6.8 i na regularnych podmianach wody a potem pobaw się testami

[radekr ●]

Na razie moge sprawdzac i regulowac tylko ph. Testy na Kh i Gh juz zamowilem i powinny przyjsc za jakies 3 dni. Jak dostane testy na twardosc wody, to pewnie okaze sie, ze jest niska. Czy mozecie zaproponowac jakies produkty do jej podniesienia?

[don_Vall ●]

Soda oczyszczona podniesie Ci twardość. Z tego co pamiętam 1 łyżeczka na 100 l wody podnosi o 1 stopień GH. Dla podniesienia KH musisz mieć jakiś wapń, np węglan wapnia. Można jeszcze w akwarystycznym kupić preparat KH +, KH-.
Na początek można zrobić kilka podmian (większych - 50%) na wodę kranową - pod warunkiem, że jest to woda twarda/średnio twarda.

[krzych4120 ●]

Soda oczyszczona inaczej WODOROWĘGLAN SODU podnosi Tww a nie ogólną i nigdy nie sypie się jej łyżkami bo podniesienie Tww o jeden stopień spowoduje SPADEK pH zgodnie z regułą : Tww+CO2=określone pH.Wszystkie specyfiki korygujące Tww czy jak to podają producenci pH dodajemy POWOLI i najlepiej bez udziału ryb.

[krzych4120 ●]

Popełniłem błąd.Wraz ze wzrostem Tww wzrośnie pH jeśli oczywiście ilość rozpuszczonego CO2 pozostanie na tym samym poziomie

[radekr ●]

PH mam juz bliskie 7.0. Testy na KH i GH juz w drodze. Ale mam kolejne pytanie. Czy ktos z Was zna produkt Seachem - Neutral Regulator , Adjusts high or low ph to 7.0? Czy produkt ten zmienia jedynie ph do 7.0, czy rowniez ma wplyw na twardosc wody? Jesli zmienia twardosc to ktora? Czy moze do zmiany twardosci KH wody potrzebny mi dodatkowo np. Alkaline lub Acid Regulator z tej samej firmy?

[krzych4120 ●]

Wszystkie preparaty pH+,pH-,Tww+,Tww- działają na tej samej zasadzie obniżając jedynie Tww !!! Są to poprostu różne kwasy,najczęściej ortofosforowe. A to ma bezpośredni wpływ na pH zgodnie z regułą : określona Tww +określona ilość rozpuszczonegoCO2=określona wysokość pH.Tabelkę tych zależności znajdziesz np.na stronce K.Rataja

[krzych4120 ●]

Znowu za bardzo się rozpędziłem. Preparaty pH+ i Tww+ podnoszą tylko Tww, a co za tym idzie również pH.Są to zasady alkaizujące wodę identycznie jak soda oczyszczona która kupiona w aptece jest o wiele tańsza od tych preparatów

[radekr ●]

Nie mam jeszcze testow na twardosc, ale bylem w sklepach zoologicznych i spytalem o twardosc tutejszej kranowki. Dowiedzialem sie, ze jest ekstremalnie twarda Zrobilem podmiane (okolo 40%) wody z dodatkiem jednej, plaskiej lyzeczki sody na 280 litrowe akwarium. Bardzo sie zdziwilem gdy ph z 6,4 zmienilo mi sie na 7,2. To troche gwaltowna zmiana. Nie spodziewalem sie tego. Co teraz mam zrobic? Czy tak zostawic? Podkrecilem delikatnie podawanie co2. Czy to zbije troche ph? Po rybkach nie widac szoku. Plywaja normalnie. Czy to normalne, ze az tak zmienilo sie ph? Czy moze dodalem za duzo sody za jednym razem? Odszedlem od podawania "Neutral Regulator" bo bazuje na fosforze i moze napedzac wzrost glonow.

[krzych4120 ●]

Cały czas doświadczasz Pseudomugile pewnie są na skraju załamania cały czas piszę o tym że wysokość pH jest zależna od wysokości Tww i dodanego CO2 oraz o tym że nie dodaje się łyżkami specyfików korygujących parametry wody.Skoro już po raz kolejny zmieniłeś raptownie parametry wody to niech tak zostanie bo kolejnej takiej zmiany ryby mogą nie przeżyć.

[teo ●]

Nie obraźcie się ale poruszacie się jak słoń w składzie porcelany. Do czasu też tak miałem

Chlupniecie jakąś „chemię” do akwarium i patrzycie co to da Ano burze, gradobicia i trąby powietrzne

Moim zdaniem, kolejność postępowania powinna być następująca:
1. Zakup dobrych testów kropelkowych połączona z nauką posługiwania się nimi oraz prawidłową interpretacją wyników.
2. Przygotowanie osobnego zbiornika do „eksperymentów z chemią wody”.
3. Przeprowadzenie szeregu prób z kwasami, zasadami, solami, CO2 i wodą RO - rozłożonymi w odpowiednio długo w czasie.
4. Po upewnieniu się że jako tako panujemy nad ingerencją w parametry naszej wody, przeprowadzamy eksperyment w akwarium docelowym.
5. Pamiętamy że każde akwarium może reagować trochę inaczej na naszą „chemiczną” ingerencję, dlatego w innym akwarium postępujemy z dozą ostrożności.

Odrobienie punktu 3 zbyt szybko i prowadzenie go na żywym ekosystemie akwarium gwarantuje permanentne niepowodzenia

[krzych4120 ●]

Teo,zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości ale mam jedno małe ,ale' to nie ja prowadzę te eksperymenty z chemią wody ja jedynie podpowiadałem Radkowi co i jak.Starałem się nie poruszać w tym temacie jak słoń w składzie porcelany.Ty napisałeś wprost to co ja robiłem okrężną drogą starając się naprowadzić Radka na właściwą drogę postępowania.

[krzych4120 ●]

Teo,zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości ale mam jedno małe ,ale' to nie ja prowadzę te eksperymenty z chemią wody ja jedynie podpowiadałem Radkowi co i jak.Starałem się nie poruszać w tym temacie jak słoń w składzie porcelany.Ty napisałeś wprost to co ja robiłem okrężną drogą starając się naprowadzić Radka na właściwą drogę postępowania.