pobór mocy urządeń akwarystycznych

[lukasz_k ●]

witam
mam elektroniczny miernik do poboru mocy w WATACH. po zmierzeniu niektórych urządeń akwarystycznych mam pewne zastrzeżenia np.
grzałka aquael 100W z termostatem ciągnie 99W
grzałka aquael 50W ciągnie 50W
grzałka aquael 25W ciągnie 25W
czyli z grzałka mi wszystko OK.

filtr aquael FAT-1 3W ciągnie ok. 11 W
filtr aquael FAT-3 2,9W ciągnie ok. 9 W
JBL Cristal Profi 500 25W a ciągnie ok.80W
EHEIM 2213 8W a ciągnie 12W tutaj już było blisko.
i właśnie przy filtrach jest jakoś znacznie wiecej niż podają producenci.

żarówka energooszczędna Osram 21W ciągnie jak zimna 25W a później 20W
świetlówki T8 2x30W z statecznikiem zwykłym (magnetycznym) ciągną ok 100W
świetlówki 2x30W z statecznikiem elektronicznym ciągną 60W

urządzenia RTV i AGD też pokazuje dobrze to dlaczego z filtrami tak nie jest?

[Tiger_m ●]

Jedyne co mi przychodzi do głowy to to że to może opór wody itd. zwiększa pobór. No chyba że sprawdzales na sucho;-)

[Xiant ●]

witam
mam elektroniczny miernik do poboru mocy w WATACH. po zmierzeniu niektórych urządeń akwarystycznych mam pewne zastrzeżenia np.
grzałka aquael 100W z termostatem ciągnie 99W
grzałka aquael 50W ciągnie 50W
grzałka aquael 25W ciągnie 25W
czyli z grzałka mi wszystko OK.

filtr aquael FAT-1 3W ciągnie ok. 11 W
filtr aquael FAT-3 2,9W ciągnie ok. 9 W
JBL Cristal Profi 500 25W a ciągnie ok.80W
EHEIM 2213 8W a ciągnie 12W tutaj już było blisko.
i właśnie przy filtrach jest jakoś znacznie wiecej niż podają producenci.

żarówka energooszczędna Osram 21W ciągnie jak zimna 25W a później 20W
świetlówki T8 2x30W z statecznikiem zwykłym (magnetycznym) ciągną ok 100W
świetlówki 2x30W z statecznikiem elektronicznym ciągną 60W

urządzenia RTV i AGD też pokazuje dobrze to dlaczego z filtrami tak nie jest?

Czym sprawdzasz ? Roznice byc moga i zawsze sa, po pierwsze marketing po drugie sposob pomiaru. Ale to co podajesz przy filtrach to jakies nierealne wartosci i o ile dwie pierwsze bym przypisal to malo dokladnego watomierza (wartosc za mala i urzadzenie podaje inna, tez wg niego niska ale nieprawdziwa), szczegolnie cos chinskiego, to ten trzeci filtr pokazuje, ze cos nie teges ... z urzadzeniami lub sposobem pomiaru.

Pozdrawiam
Xiant

[pondito ●]

Tetra Tec Ex 700 Producent: 13W Pomiar 11,6W

Osobiście mierzę takim watomierzem

[steehead ●]

Witam. Taki pomiar jest obarczony sporym błędem, taki miernik nie nadaje się zbytnio do pomiarów przebiegów odkształconych.
Grzałka jako odbiornik niemal że czysto rezystancyjny nie powoduje zakłóceń w sieci i nie odkształca przebiegu prądu i dlatego też pomiary pokrywają się z danymi producentów. Jeżeli chodzi o pozostałem urządzenia to już nie jest tak kolorowo są to już odbiorniki o innej charakterystyce i wykres prądu nie jest już sinusoidą więc miernik pokazać może bardzo różne wyniki. Inna sprawa jest że ostatnio jakość energii pozostawia wiele do życzenia. Dla zainteresowanych można poczytać jakie zakłócenia wprowadzają stateczniki elektroniczne do sieci, a te są w każdym domu w świetlówkach kompaktowych.
Wracając do tematu, żeby pomiar był miarodajny należało by to wykonać miernikiem true rms.
Pozdrawiam.

[lukasz_k ●]

wartość za mala i urządzenie podaje inna, tez wg niego niska ale nieprawdziwa

Xiant

jeśli urządzenie nie pobiera więcej niż 4 W to miernik pokazuje pobór 0W

miernik mam niemieckiej firmy
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=stromkostenmessger%C3%A4t%20gt1379&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CD8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.gt-support.de%2Ffiles%2FIM_GT1379_D.pdf&ei=t-vuUOTvKsngtQaDsoDwDQ&usg=AFQjCNEni-lYfqDCKkJUuESo2Ae5erzuIA&bvm=bv.1357700187,d.Yms

[pondito ●]

Witam. Taki pomiar jest obarczony sporym błędem, taki miernik nie nadaje się zbytnio do pomiarów przebiegów odkształconych.
Grzałka jako odbiornik niemal że czysto rezystancyjny nie powoduje zakłóceń w sieci i nie odkształca przebiegu prądu i dlatego też pomiary pokrywają się z danymi producentów. Jeżeli chodzi o pozostałem urządzenia to już nie jest tak kolorowo są to już odbiorniki o innej charakterystyce i wykres prądu nie jest już sinusoidą więc miernik pokazać może bardzo różne wyniki. Inna sprawa jest że ostatnio jakość energii pozostawia wiele do życzenia. Dla zainteresowanych można poczytać jakie zakłócenia wprowadzają stateczniki elektroniczne do sieci, a te są w każdym domu w świetlówkach kompaktowych.
Wracając do tematu, żeby pomiar był miarodajny należało by to wykonać miernikiem true rms.
Pozdrawiam.

Zgadzam się z tym w pełni.
A co do zakłóceń:
Ot prosty przykład: nie mogę grać na wiośle przy włączonym świetle w akwarium. Stateczniki tak mocno zakłócają, że piec wydaje z głośnika dźwięk podobny do pracującego transformatora. Ehhh ile ja się naszukałem uwalonego uziemienienia w nim, kiedy nagle w akwa automatycznie światło zgasło i przestał buczeć.

Aż mi się kawał przypomniał

Podczas zajęć laboratoryjnych studentka pyta pana profesora:
- Panie profesorze, a dlaczego transformator buczy?
Pan profesor po zastanowieniu odpowiada:
- Jakby pani miała 50 okresów na sekundę to tez by pani buczała.

[steehead ●]

pondito ja znam wersje z piszczącym transformatorem
Rozwijając dalej myśl o zakłóceniach w sieci jakiś czas temu założyłem wątek o poziomie głośności filtrów i po lekturze postów wywnioskować można że jak się trafi jest cichy(nawet te same modele) i tyle. Ale jakoś później mnie olśniło że istnieje coś takiego wyższe harmoniczne i to może one powodują słyszalną pracę filtra. No i tak mija już 3 bądź 4 miesiąc jak postanowiłem kupić filtr przeciw zakłóceniowy coś takiego do wyboru http://www.tme.eu/pl/katalog/?search=filtr+przeciw+zak%B3uceniowy&x=0&y=0&utm_source=elektroda.pl&utm_medium=banner&utm_campaign=wyszukiwarka#id_category=112932&page=1&s_field=artykul&s_order=ASC
Jeszcze nie dokopałem się do zasady doboru takiego urządzonka ale pewnie minie 2 tyle jak zamówię to do tego czasu się dowiem jak dobrać.
Pozdrawiam.

[a_rek ●]

Tym miernikiem nie zmierzysz poboru pompy, do takich zastosowań potrzebny jest chyba miernik drm (?)

[Kansol ●]

Moje stateczniki elektroniczne w plastikowej obudowie, zakłócają pracę radia z anteną teleskopową. W momencie wyłączenia oświetlenia, radio zaczyna normalnie działać natomiast gdy włączam statecznik w metalowej obudowie z ciepłym startem (niestety droższy od plastikowego) nie ma żadnych zakłóceń.

Pomiar mocy obciążenia indukcyjnego a takim właśnie jest filtr najlepiej wykonać za pomocą voltomierza i amperomierza, czyli pomiar napięcia i prądu. Wyniki podstawić do odpowiedniego wzoru i obliczyć pobór mocy. Niestety jest z tym trochę zabawy i problem z pomiarem prądu przy małych obciążeniach.

[alarmowiec ●]

Analizując pomiary kolegi lukasz_k widać że jego miernik zupełnie nie radzi sobie z pomiarami poboru mocy urządzeń indukcyjnych a więc wprowadzających przesunięcie fazowe .
To wydaje się być głównym powodem błędu pomiaru choć odkształcenia prądu też nie są bez znaczenia i których ten miernik już na pewno nie uwzględnia .
To tyle co do pomiaru natomiast wartość mocy pobieranej przez filtr nie jest taka jednoznaczna .
Temat parokrotnie poruszany na naszym wielkopolskim forum.
Problem w tym że żaden producent nie podaje warunków w jakich ten pomiar był wykonany. Silnik elektryczny jest urządzeniem którego moc pobierana zależy od obciążenia .
W zależności od typu silnika może się bardzo zmieniać . Jeśli zatem większość producentów europejskich ( jak wnioskuję z wielkości ) podają ją dla filtra bez wkładów filtracyjnych przy maksymalnej wydajności tak większość producentów ze wschodu podaje maksymalną moc pracy silnika . Co to jednak jest moc maksymalna i jak wyznaczana nie wiadomo . Dość niejednoznaczny jest również parametr Hmax czyli maksymalna wysokość wznoszenia . Czy jest to wysokość przy której przepływ ustaje całkowicie czy też zmniejsza się o jakiś procent . Ponieważ w typowej pracy filtra zewnętrznego główny opór stanowi materiał filtracyjny ( tak przy okazji wbrew powszechnej opinii nie ma żadnego znaczenia czy filtr stoi na podłodze czy na wysokości akwarium ) być może moc maksymalna to moc pobierana przez filtr przy spadku wydajności o połowę (to tylko domysły ) .
W dzisiejszych czasach wykonanie silnika do napędzania filtra w akwarium nie wymaga wyszukanej technologi a co za tym idzie różnice nie powinny być zbyt duże . Jeżeli są
w parametrach podawanych przez producenta to wynikają głownie ze sposobu pomiaru .
Gdyby te filtry pobierały tak dużo "nie potrzebnego" prądu wtedy strasznie by się grzały co nie występuje . Silnik o dwukrotnie lub nawet trzykrotnie większej mocy przy takim samym obciążeniu (wykonywanej pracy ) będzie pobierał bardzo podobną moc .
Różnica będzie wtedy gdy filtry się zapchają . Wydajność tego "ekonomiczniejszego"
(sugeruje się często że znacznie nowocześniejszego ) po prostu wyraźnie spadnie podczas gdy ten mocniejszy sobie z tym poradzi pobierając niestety więcej energii .
W skrócie takie są wnioski z naszej dyskusji . W planach była realizacja pomiarów dla różnych filtrów w trzech stanach pracy - biegu jałowego, obciążeniu przy spadku wydajności do połowy i całkowitego zatkania filtra . Temat częściowo zaczęty z baraku czasu niestety nie został dokończony .

[Norbert Sabat ●]

Ja od kilku miesięcy mam podpięty watomierz pod listwę główną z której zasilam baniak 360l. Listwa ma w sobie jakieś filtry przeciwzakłóceniowe/antyprzepieciowe czy coś w tym stylu - może to poprawia odczyt na watomierzu a może to tylko marketingowy bełkot.

Pod listwę mam podpięte:

4x54W w oświetleniu
200W z grzałki
2x25W z filtrów
2.5W elektrozawór
jakiś pewnie mały pobór z programatorów czasowych mechanicznych

Razem wychodzi około 468-470W teoretycznego maksymalnego poboru.

Watomierz podaje 470W maksymalnego poboru (jak wszystko pracuje) i 48W minimalnego (prawdopodobnie w nocy gdy pracują same filtry bez załączonej grzałki) więc pomiary wydają się wiarygodne.
Nie mierzyłem poboru dla pojedynczych urządzeń bo mnie to nie interesuje, dla mnie dużo ważniejsze jest ile wszystko razem pobiera w ciągu doby a nie chwilowo bo to przekłada się na rachunki