Coś nie tak - czego brakuje w akwarium?

[krisppl ●]

Jeśli mogę Was prosić o stwierdzenie czego może brakować w akwarium to bede wdzieczny. Temat juz pisałem w zakladce z niedoborami jakis czas temu ale nie przyniosło to odzewu wiec ponawiam ale tutaj.

akwarium: 240 L o wymiarach 120/40/50
temperatura: 24 C
Podmiana: 30% / tydzień
podłoże: 10 L. Aquabasis plus, żwir 2-3mm grubość 2-10cm
filtracja: kubeł tetra ex 600 koncówka wylotu daje mocny prąd wody
oświetlenie: świelówki sylvania T5 3x54W. czas świecenia 5h + 1h przerwy + 5h


Nawożenie: w dawkach dziennych w skali na tydzień
makro:
KNO3 - 10,21 ppm
K2SO4 - 20,30 ppm
MgSO4 - 1,33 ppm
KH2PO4 - 0,41 ppm

mikro:
symfonia złota - 0,45 ppm

CO2: według PH/KH= 180mg/l - troche za duzo lecz ryby nie wykazuja przyduchy
podawane przez dyfuzor kosti lipowej z butli wysokociśnieniowej (około 10 bąbli na sek) Staly test sery - kolor zielony

parametry wody:
pH: 6,0
GH: 7
KH: 6 - czyli 6 kropel po pierwszej kropli ewentualnie zliczając pierwsza krople ktora zabarwia wodę na niebiesko = 7
NO3: 5 ppm
PO4: 0
Fe: ostatnio miezylem wychodziło 0
woda badana za pomocą testu zooleka

fauna:
15x Mieczyk Koi
2x otosek

flora:
dużo roślin


Problem polega na tym iż liście ludwigi dzisiaj opadły jak widać na zdjeciu (1)
Natomiast ciągle borykam się z problemem marszczenia się liści Hygriophila polispermy (2) czasami wykazują kolor brązowo-pomarańczowo-czerwony na wierzchołkach.

Ponadto sytuacja jest dziwna ponieważ leje nawozy codziennie a po kilku dniach test wykazuje jak widać powyżej... Niechce przedawkować PO4 z uwagi na wysyp glonów na wszystkich roslinach ( były śliskie i zarosły od zielonych plamek) - zielenice?

Bardzo prosze o wskazówki bo juz mnie to zniechęca...Bede wdzięczny.

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

1) przydałoby się ogólne zdjęcie zbiornika aby uchwycić objętość masy roślinnej
2) daj sobie spokój z spiskową teorią, że nadmiar nawozów prowadzi do glonów - wręcz przeciwnie, większą masz szansę na glony przy niedoborach

a dalej wytłumacz co masz na myśli pisząc o dozowaniu poniżej:

Nawożenie: w dawkach dziennych w skali na tydzień
makro:
KNO3 - 10,21 ppm
K2SO4 - 20,30 ppm
MgSO4 - 1,33 ppm
KH2PO4 - 0,41 ppm

czy to znaczy że podajesz 10ppm NO3, 20ppm K, 0,40ppm PO4 i 1,30ppm Mg ?

jeśli tak, to dla GH 7 podajesz zbyt mało Mg - wg mnie powinno być ok. 10ppm, oraz oczywiście zbyt mało PO4, które dawkowałbym na poziomie 1ppm najmarniej, a jeśli faktycznie masz gęstą obsadę roślinną to nawet NO3 15ppm i PO4 1,50ppm.

[krisppl ●]

Parametry KRANU:

ph: 6,8
gh: 3
kh: 5

po4: 0
no3: 3

Czy przy mierzeniu GH i KH liczymy pierwszą kroplę ktora zmienia kolor z bezbarwnego na zólty kh / rózowy gh wraz z kroplami kolejnymi czy bez tej pierwszej kropli testowej ?

bo jesli tak to
gh: 1+3
kh: 1+5

czy to znaczy że podajesz 10ppm NO3, 20ppm K, 0,40ppm PO4 i 1,30ppm Mg ?

tak

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

test zooleka są niestety mało dokładne - zobacz GH powinno być wyższe niż KH.

ale nawet, załóżmy że masz GH 4, tzn. że CaCO3 masz ok. 70ppm, czyli Ca 28ppm, czyli Mg powinieneś dawkować 7ppm.

widoczne na zdjęciach korzenie w międzywęźlach także świadczą o niedoborach w kolumnie.

roślin masz całkiem sporo, więc zapodałbym klasycznie:
NO3 = 10ppm
PO4 = 1,00ppm
K = 15ppm
i Mg = 7-10ppm

mikro 0,40-0,50ppm Fe

ps, dodatkowa rada - przycinać, zagęszczać, przycinać, zagęszczać

[krisppl ●]

bardzo dziekuje za dobrą radę

odnosnie Ca = w wodociagach jest napisane 21ppm
wiec w przyblizeniu byles blisko
pytanie prosze powiedz mi jak do tego doszedłęs? chciałbym sam moc sobie to liczyc w razie czego.

[krisppl ●]

patrzac na :

http://www.gpw.katowice.pl/jakosc-wody.php

GH ZUW Goczałkowice
gh 3,2

wyczailem : 1 stopień niemiecki GH = 17,86 mg CaCO3/dm3 ale nie wiem jeszcze jak dojsc do tego Ca 28

wyliczylem sobie kalkulatorem ale przydalby sie taki w excelu
http://www.tomkii.net/tech/twardosc_prz ... &x=10&y=15

[mirek5566 ●]

Jeżeli gh = 3,2, czyli masz 57 mg/dm3 CaCO3.
Ponieważ w 100g CaCO3 (masa molowa CaCO3) jest 40 g Ca (masa molowa Ca), to znaczy, że masz 57*40/100 mg Ca, czyli 22,8 mg/dm3 Ca.

Czyli, żeby zachować teoretycznie optymalny stosunek Ca/Mg wynoszący 4/1, powinieneś podawać ok. 6 ppm jonów Mg2+.

[krisppl ●]

Dzieki, zrobilem od razu kalkulator bo nigdzie tego w necie nie znalazlem , może komuś się przyda.

[Usunięto użytkownika 6124 ●]

Jeżeli gh = 3,2, czyli masz 57 mg/dm3 CaCO3.
Ponieważ w 100g CaCO3 (masa molowa CaCO3) jest 40 g Ca (masa molowa Ca), to znaczy, że masz 57*40/100 mg Ca, czyli 22,8 mg/dm3 Ca.

Czyli, żeby zachować teoretycznie optymalny stosunek Ca/Mg wynoszący 4/1, powinieneś podawać ok. 6 ppm jonów Mg2+.

To nie tak było trochę na ten temat wystarczy poszukać CaCO3 to jednostka twardości,
"GH = (Ca / 7,14) + (Mg / 4,33) (w stopniach niemieckich) "
Czyli musisz znać twardość oraz (Ca lub Mg) w wodzie, tyle na ten temat.

[mirek5566 ●]

To nie tak było trochę na ten temat wystarczy poszukać CaCO3 to jednostka twardości,
"GH = (Ca / 7,14) + (Mg / 4,33) (w stopniach niemieckich) "
Czyli musisz znać twardość oraz (Ca lub Mg) w wodzie, tyle na ten temat.

Nie wiem o co Ci chodzi?
Może wytłumacz dokładniej i używaj przecinków przy okazji

[Drottnar ●]

To nie tak było trochę na ten temat wystarczy poszukać CaCO3 to jednostka twardości,
"GH = (Ca / 7,14) + (Mg / 4,33) (w stopniach niemieckich) "
Czyli musisz znać twardość oraz (Ca lub Mg) w wodzie, tyle na ten temat.

Nie wiem o co Ci chodzi?
Może wytłumacz dokładniej i używaj przecinków przy okazji

Tu przecinki nie pomogą.

plutonow, CaCO3 to nie żadna jednostka, a węglan wapnia, czyli sól kwasu węglowego i wapnia.

[Josh ●]

Korzystając z tego kalkulatora przy GH u mnie w kranówie wynoszącym 24, mam ponad 170 ppm Ca w wodzie, czyli muszę podawać jakieś 30 ppm Mg.
Dużo.

[Drottnar ●]

Jak masz GH 24 to masz bardzo twardą wodę.

[Josh ●]

Jak masz GH 24 to masz bardzo twardą wodę.

Wiem, filtr RO czeka na zamontowanie.

[Usunięto użytkownika 6124 ●]

plutonow, CaCO3 to nie żadna jednostka, a węglan wapnia, czyli sól kwasu węglowego i wapnia.

Nie wyraziłem się jasno: mg/l CaCO3, jest jednostką twardości, nie zmienia to faktu iż w ten sposób nie wylicza się twardości.
Przepraszam za zaśmiecanie wątku, nie używanie przecinków i takie tam.
Wodę mam z tego samego ujęcia Goczałkowic, sam dozuję niewiele Mg a więcej Ca (Dane z zeszłego roku dla Rybnika: Ca -24,6 mg/l, Mg - 3,02 mg/l), co do idealnego stosunku to 4:1 należy traktować bardziej jako wskazówkę. Wszystko zależy od tego, czy mamy miękką wodę czy twardą, polecam posty kekona na UKPAS, swego czasu bardzo mocno zgłębiałem ten temat w kontekście palenia stożków.

Tak na szybko:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... +4%2C33%29

...
GH = (Ca / 7,14) + (Mg / 4,33)
Ca - zaw. wapnia w ppm
Mg - zaw. magnezu w ppm
KH = CO3 / 10,88
CO3 - zaw. węglanów w ppm.
Niestety nie da się wyliczyć Ca tylko na podstawie znajomości GH ponieważ trzeba znać jeszcze zawartość Mg.
1g CaCO3 rozpuszczony w 100L wody podnosi Ca o 4 ppm i KH o 0,56 (CaCO3 podnosi zarówno GH jak i KH)

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... zeliczanie

[krisppl ●]

No własnie , rotale mają popalone stożki, ale chyba za duzo uzylem potasu... bo z 25 ppm poszlo... magnezu max 10 ppm

[mirek5566 ●]

Nie wyraziłem się jasno: mg/l CaCO3, jest jednostką twardości, nie zmienia to faktu iż w ten sposób nie wylicza się twardości.

Zgadza się, taki jest wzór w miarę dokładny, tyle, że rzadko kiedy zna się zawartości poszczególnych jonów, a częściej korzysta się z samej wartości twardości wyrażonej np. w st. niemieckich (które wyrażają zawartość CaCO3 w wodzie).
Do celów akwarystycznych obliczenie zawartości jonów Ca2+ z wartości twardości (z pominięciem jonów Mg2+) jest wystarczające, tym bardziej, że Mg nawet przedawkowany nie wywiera szkodliwego wpływu na ryby i rośliny.

[Usunięto użytkownika 6124 ●]

Do celów akwarystycznych obliczenie zawartości jonów Ca2+ z wartości twardości (z pominięciem jonów Mg2+) jest wystarczające, tym bardziej, że Mg nawet przedawkowany nie wywiera szkodliwego wpływu na ryby i rośliny.

Pozwolę ponownie się z tobą nie zgodzić:
- nie można pomijać Magnezu w wyliczaniu ilości Ca, przy małej jego ilości jest ok, ale gdy jest inaczej to ...
- przedawkowanie Mg ma wpływ na rośliny, dawałem go kiedyś więcej i było tylko gorzej (przerobiłem to w swej szklance).
"Nadmiar
Generalnie uważany za nieszkodliwy. Według części źródeł może powodować niedobór wapnia lub potasu."

Zgadzam się iż rzadko kiedy zna się zawartość Ca lub Mg, warto zapytać dostawcę wody a tak naprawdę, od tego powinno się zacząć przy zabawie z nawożeniem.

Przepraszam krisppl po raz wtóry za zaśmiecanie wątku.

[krisppl ●]

jak bardzo może bvyc szkodliwe przedawkowanie MG ?
jakie są tego objawy ?

wypalenie stozków u rotali co moze oznaczac ?

a co do stosunku Mg:K ?

[mirek5566 ●]

Osobiście nigdy nie obserwowałem niekorzystnych objawów po stosowanych przeze mnie dawkach Mg.
Podmiany robię co tydzień - 30% wodą z RO. Mineralizuję ją Hydromineral aquaartu (1 ml/4 l podmienianej wody) i dodatkowo dodaję Mg w ilości 10 ppm/tydzień.

Palenie stożków to raczej efekt przedawkowania potasu.
Ja dawkuję potas w ilości 15 ppm/tydzień i rotala rośnie idealnie (inne rośliny zresztą też nie najgorzej)