Batalia podłoży - ziemia ogrodowa

[Piotr Baszucki]

Link od listy pozostałych podłoży: https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje/te ... 90316.html

Czy udało Ci się utrzymać akwarium na ziemi ogrodowej w dobrej kondycji przez okres dłuższy niż 1 rok?

Zachęcam chętnych do wzięcia udziału w ankiecie. Przeznaczona jest ona dla osób które stosowały dane podłoże [b]przez minimum rok czasu</b>. Osoby, które stosowały dane podłoże krócej proszone są o nie branie udziału w ankiecie.

Dla uwiarygodnienia wyników ankiety zapraszamy do [b]prezentowania zdjęć zbiorników</b> funkcjonujących na danym podłożu [b]przez okres dłuższy niż 1 rok</b>.

W odpowiedzi na ankietę można umieszczać jedynie zdjęcia o których mowa powyżej lub jednozdaniowe wypowiedzi nt. podłoża na które dokonano migracji w przypadku problemu z podłożem.

np. "Przeszedłem na podłoże XXX - jestem zadowolony/nie jestem zadowolony"

Wszelkie dyskusje merytoryczne prosimy umieszczać w osobnych dyskusjach (tematach) na forum.

[nowy57 ●]

witam
pierwszy oddalem glos ..

powiem tak :
stosowalem ziemie ogrodowa ze skutkiem restartu po 2m-cach
rosliny rosly jak na sterydach ..
ryby pozdychaly za 1500zl
woda smierdzi jak zgnizlym jajkiem / szambo ...

[marofoxyz ●]

Witam, ja bardzo sobie cenię ziemię doniczkową ,tym bardziej że za opakowanie 5 litrowe zapłaciłem w Castoramie 1.50 Pln, mam jej 15 litrów, plus ziemia do kaktusów też z Castoramy- coś ok. 5 Pln za 10 litrów, dodałem do tego glinę wędkarską naturalną czyli tą w kolorze rudym coś ok. pół litra i popełniłem przy tym ogromny błąd, ponieważ zamiast zmieszać glinę z ziemią, dałem cienką jej warstwę na wierzch!!!!!!!!!! Wydawało mi się że ta warstwa jest bardzo cienka bo w 450 litrowym zbiorniku pół litra gliny przy objętości całkowitej podłoża ok 65 litrów + ( następne warstwy nad ziemią - 10 litrów Karel Rataj - Aquaclay Ground , 10 litrów Karel Rataj - Aquaclay Stare dno + 20,4 litra żwirku 3-4 mm) wydaje się mało. Niestety niemiło się zaskoczyłem pewnego dnia gdy wszystkie ale to wszystkie ślimaczki świderki, powychodziły z podłoża i pozamykały się w skorupkach i niestety już się nie otworzyły i to jeszcze nie wszystko- padła mi też Ampularia której średnica skorupy miała ok 7 cm i co mnię najbardziej zdziwiło samica bojownika, wszystko wydarzyło się w ciągu ok 3 dni. Znawcy tematu Diany Walstad powinni się już domyślić co było przyczyną. Glina jest magazynem przede wszystkim żelaza i manganu i u mnie miała miejsce sytuacja o której Diana Walstad powtarza aż do znudzenia w całej książce- toksyczny wpływ żelaza i manganu przy Ph niższym niż 7. Dodam jeszcze że wszystko jest w porządku z molinezjami , kiryskami , gupikami, cierniooczkami sumatrzańskimi, kosiarkami i bystrzykami różowymi i plagą nowych ślimaczków tym razem takich malutkich Widać te ostatnie zajęły miejsce po kilkudziesięciu świderkach Tak więc PRZESTRZEGAM KOLEGÓW I KOLEŻANKI PRZED NIEWYMIESZANIEM GLINY Z ZIEMIĄ - DLA WIELU STWORZONEK JEST TO ŚMIERTELNE W SKUTKACH I TO BŁYSKAWICZNIE!!!!!!!!!!!!!!
Rzecz jasna warstwa gliny jest umieszczona pomiędzy ziemią a w/w podłożami czyli w środkowej warstwie, bezpośrednio pod 3 cm warstwą żwirku 3-4 mm i na nim kilka centymetrów dojrzałego już Karela Rataja i niestety na własnej skórze się przekonałem , że nawet taka warstwa nie stanowi wystarczającej blokady przed przedostaniem się cząsteczek gliny do toni wody.
Poza tą kwestią czyli w/w gliną polecam ziemię jak najbardziej z czystym sumieniem. W/w sytuacja miała miejsce kilka dni temu po przeprowadzce do w/w 450-tki. We wcześniejszym zbiorniku ten sam zestaw bez gliny funkcjonował prawie cały rok, właściwie to może nawet i więcej bez żadnych problemów i obecnie z racji tej że skończyło się tylko na w/w gatunkach taki stan już pozostaje bo reszta gatunków jak wyżej napisałem nie wykazuje żadnych niepokojących oznak. Podsumowując jeszcze raz powtórzę Polecam ziemię doniczkową jako bardzo dobre i przede wszystkim w 100 procentach naturalne podłoże.
Pozdrawiam

[mar0752 ●]

Co do stosowania ziemi jako podłoża, to jestem bardzo zadowolony, Posiadam już drugą aranżację z tym podłożem i zapewne kolej też takowe będą. Gdyż akwarium bardzo dobrze funkcjonuje, rośliny rosnanie, glonów brak itp.
Wystrzegam, tak jak kolega marofoxyz stosowanie gliny w akwarium, posiadam cienka warstwę na samym dnie podłoża i zaobserwowałem takie same objawy ze ślimakami jak i krewetkami jak kolega.
Otóż podsumowując, moją krótką wypowiedz, ziemia kwiatowa i ogrodnicza zdecydowanie TAK, natomiast glina zdecydowanie NIE.

[darianus ●]

Ja również stosuję ziemię doniczkową jako podłoże pod żwirowe od kwietnia 2009 i jestem w miarę zadowolony w porównaniu z samym żwirkiem, który stosowałem wcześniej . Uważam jednak, że minusem mojego podłoża jest zbyt duża zawartość torfu. Za parę miesięcy szykuję restart i planuję zrobić podłoże na żyznej ziemi z kretowiska wymieszanej z próchnicą z lasu.

[Kadazan ●]

A jak się stosowało ziemię przeznaczoną dla roślin wodnych to którą opcję wybrać? A jak się stosuje ziemię z lasu? Chętnie bym wziął udział w ankiecie, ale żadna opcja nie opisuje moich doświadczeń.

[Piotr Baszucki]

A jak się stosowało ziemię przeznaczoną dla roślin wodnych to którą opcję wybrać? A jak się stosuje ziemię z lasu? Chętnie bym wziął udział w ankiecie, ale żadna opcja nie opisuje moich doświadczeń.

Opcja nr 2

[Kadazan ●]

Opcja nr 2

Ale ja tej ziemi (dla roślin wodnych - a więc ani ogrodowa, ani doniczkowa) nie wietrzyłem, ani nie mineralizowałem. Otworzyłem plastikowy wór przywieziony z OBI, nasypałem do akwarium, przysypałem żwirem, zasadziłem rośliny i zalałem wodą. Nie pasuje to ani do pierwszego ani drugiego scenariusza :/

Czy można głosować w ankiecie kilka razy?

[Piotr Baszucki]

Opcja nr 2

Ale ja tej ziemi (dla roślin wodnych - a więc ani ogrodowa, ani doniczkowa) nie wietrzyłem, ani nie mineralizowałem. Otworzyłem plastikowy wór przywieziony z OBI, nasypałem do akwarium, przysypałem żwirem, zasadziłem rośliny i zalałem wodą. Nie pasuje to ani do pierwszego ani drugiego scenariusza :/

Czy można głosować w ankiecie kilka razy?

Nie, poniewaz wielokrotne glosowanie zafalszuje wyniki. Prosze wybrac opcje nr2

[Emi ●]

Zaznaczyłam 1. Ziemię miałam jakąś z Tesco z nawozami, nie przygotowywałam jej w żaden sposób wcześniej. Do tego kilka innych składników domieszanych (nie pamiętam dokładnie co tam było), na górę żwirek kwarcowy i tak to hulało przez półtorej roku póki nie zachciało mi się ciemnego drobniejszego podłoża...

Ostatnie 2 tygodnie zbiornika wyglądały tak:

[Piotr Baszucki]

Zaznaczyłam 1. Ziemię miałam jakąś z Tesco z nawozami, nie przygotowywałam jej w żaden sposób wcześniej. Do tego kilka innych składników domieszanych (nie pamiętam dokładnie co tam było), na górę żwirek kwarcowy i tak to hulało przez półtorej roku póki nie zachciało mi się ciemnego drobniejszego podłoża...

Ostatnie 2 tygodnie zbiornika wyglądały tak:

Jestem zmuszony zlamac zasady obowiazujace w tym watku i opublikowac dodatkowa wymowiedz....

..Emi to akwarium jest bomba! Wlasnie takie fotki sa potrzebne do pokazania, ze akwarium na ziemi da sie poprowadzic jesli ma sie odpowiednia wiedze !

Dzieki, ze odwazylas sie opublikowac fotke - jesli masz ochote wrzuc ja rowniez do dzialu:
https://roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=25304

Poniewaz akwaria, ktore tam sa w wielu wypadkach odstraszaja przez zabawa z ziemia

A jesli wezmiemy jeszcze pod uwage ilosc marudzacych osob, ktorym na ziemi nie wyszlo i ktorzy placza w rekaw Grzegorzowi w Krakowie to wyglada na to, ze udane akwarium na ziemi to kwestia przypadku, jak wygrania w totolotka

Namawiam wszystkich - biezcie udzial w ankietach nt. podlozy i publikujcie zdjecia zbiornikow - w podsumowanie ankiet bedziemy zwracali uwage na obecnosc zdjec - i dopiero to da miarodajne wyniki

Wiecej informacji:
https://roslinyakwariowe.pl/index.ph ... oslin.html

[pawel_ok ●]

Jestem zmuszony zlamac zasady obowiazujace w tym watku i opublikowac dodatkowa wymowiedz....

To dozucę swoje trzy grosze...

Zaczeło się o negatywnym "działaniu' gliny jako podłoże

Wystrzegam, tak jak kolega marofoxyz stosowanie gliny w akwarium, posiadam cienka warstwę na samym dnie podłoża i zaobserwowałem takie same objawy ze ślimakami jak i krewetkami jak kolega.
Otóż podsumowując, moją krótką wypowiedz, ziemia kwiatowa i ogrodnicza zdecydowanie TAK, natomiast glina zdecydowanie NIE.

To moje zdanie jest odwrotne
Podłoże: na dnie jest ok 1 cm warstwa gliny wymieszanej z torfem, na to zwirek / piasek gramulacji ok 1mm, warstwa jakieś 5-8 cm.
Zbiornik funkcjonuje 4 lub 5 rok a redki mnożą się i mają sie dobrze

[mar0752 ●]

No to choroba nie wiem co jest przyczyna tych zmartwień, może wszystko zależy z jakiego źródła pochodzi glina
Grunt, że na ziemi ładnie rosną roślinki no i rybki mają się dobrze.

PS: Dochowałem się 51 młodych kirysków pstrych :D:D

[chzg ●]

Ja polecam ziemie do palm i kaktusów czego dowodem jest kondycja roślin w moim zbiorniku

[Totik ●]

Na razie same pozytywne wypowiedzi więc dla równowagi opisze moje niepowodzenia.

Postanowiłem jakiś czas temu poeksperymentować i sprawdzić jak się ta słynna ziemia sprawdza w akwarium. Dawniej zawsze miałem dno piaszczysto-żwirowe z dodatkami.

Po kilku miesiącach uzywania ziemi zrezygnowałem. Może złej ziemi użyłem? Kupiłem najtańszą w dziale ogrodniczym, wg. opisu bez żadnych dziwnych dodatków, odczyn Ph troszke powyzej 7,5, czyli wydawala sie ok.
Miałem jakis 3-4 cm ziemi + 4 cm żwirku.

Po pierwsze powstały strefy beztlenowe, (albo coś innego?) - w każdym razie jakiś dziwny gaz znajdował sie wszedzie pod zwirkiem. Wystarczyło lekko nacisnac palcem a bąbelki gazu leciały do góry. I występowało to wszędzie, nawet w gąszczu roślinek.

Po drugie korzenie roślin były jakies takie rachityczne. W piasku np. taka Velisneria miala korzenie jasne, geste i dlugie, w ziemi miała jakies takie slabo rozwinięte i oblepione ziemia.

Po trzecie, najgorsze, ziemia jednak syfi w akwarium. Ja lubię sobie czasami coś przesadzić z miejsca na miejsce, a wtedy od ziemi całe akwarium robi się czarne. wyglądało to okropnie.

Gdy robiłem restart, musiałem całe to błocko wywalić - straszny syf, jakbym sie w bagnie taplał.
Jednak ziemia nie sprawdziła się u mnie. Owszem roślinki rosły dobrze, ale ten sam efekt można uzyskać w bardziej estetyczny sposób.

[Lisu ●]

Ja polecam ziemie do palm i kaktusów czego dowodem jest kondycja roślin w moim zbiorniku

Chzg czy oprócz ziemi do palm stosujesz jakieś nawozy w płynie i co2?


Moje akwa na ziemi zawiera włókna kokosowe, ponad rok funkcjonuje, roślinki rosną dobrze,
jednak bardziej wymagające rośliny nie za bardzo chcą się rozrastać

[chzg ●]

Podaję CO2 z butli. Makro i Mikro co dwa dni , gdy robiłem to codziennie , glony rosły zbyt szybko

[marofoxyz ●]

pawel_ok

no właśnie, masz 5cm - 8cm warstwę 1mm piasku nad torfem "wymieszanym" z gliną. Ja w swojej opini wyraźnie zaznaczyłem że u mnie glina nie jest wymieszana z ziemią ale znajduje się na niej czyli jako kolejna warstwa i to co napisałem wyżej na początku- 1mm piasek/żwirek i jego warstwa od 5cm - 8cm u ciebie stanowi całkiem solidną barierę w porównaniu z moją granulacją 3-4mm w pierwszej kilkucentymetrowej warstwie i jakieś 4-6mm w warstwie górnej, tak więc ja cały czas podtrzymuję wniosek z obserwacji w moim zbiorniku że to właśnie glina spowodowała spore straty. Według mnie to właśnie ten piasek stanowi u ciebie dobre zabezpieczenie.

Pozdrawiam

[cybbul ●]

Rownież stosowałem ziemię ogrodową + piasek. Utrzymałem to przez 1,5 roku aż pojawiły się sinice i zrestartowałem. Nie podawałem ani CO2, ani innych nawozów. Akwarium 54l(nawet mniej bo profil), światło 2x15W. proszę zwrócic uwagę na kondycję roślin, a nie na aranż, gdyz to były czasy gdy jeszcze nie podchodziłem do tego "na poważnie"

[Waldek ●]

Moje doświadczenia są nieco inne. Glina sprawdza się jak najbardziej zarówno w akwariach z CO2, jak i bez niego (i to zarówno w postaci kulek do zwiru, jak i cieńkej warstwy), zaś ziemia tylko w akwariach z CO2, duzymi podmianami wody, mocnym nawozeniem potasem i magnezem (rośliny rosną wtedy rzeczywiście jak na sterydach). Przy akwariach z ziemią łatwiej atakują glony. Przypuszczam, że nie sprawdziła się glina tam, gdzie wymieszano ja w duzych ilościach z ziemią, lub przykryto nią ziemię. Sama ziemia i sama glina nie są tak grożne, ale nieumiejętnie połączone to bomba (NH3, jonów żelaza i czasami manganu). W ziemi następuje (nawet po mineralizacji) szybkie zuzycie tlenu, powstawanie dużej ilości rozpuszczalnych związków organicznych, powstawanie siarkowodoru itd. Glina jest rezerwuarem jonów Fe i Mn, ale dopiero przy wpółudziale ziemi i środowiska beztlenowego, gdzie występuje dużo reakcji redukujących jony te sa niebezpieczne. Jesli stosuję gline z ziemią, to glinę daję na spód , na to ziemię (cieńka warstwa), na to 2-4cm drobnego żwirku i nie trzymam w takim akwarium wrażliwych ryb, ani świderków ani tym bardziej krewetek. Dozuję za to sporo CO2 i potasu i magnezu. Glina moze być bardzo rózna. W mojej akurat brakuje manganu (więc go dodaję), jest za to sporo żelaza (mimo, że nie jest ona czerwona).