Którą pompę do termo-reaktora wybrać?

[macz21 ●]

Cześć

odpalam termoreaktor taki jak pokazywał w swoim poście Kardazan.

Chciałbym go podłączyć pod pompę cyrkulacyjną (nie chciał bym osłabiać przepływu filtra)

Akwa ma 112 litrów. Reaktor będzie stał na podłodze.

Wybór padł na pompy zewnętrzne hailea i zastanawiam się którą pompę wybrać:

Pompa Hailea HX 6520
wydajność: 1000 l/h
pobór mocy: 35W
max. wys. podnoszenia H=1,6m

czy

Pompa Hailea HX 6510
wydajność: 480 l/h
pobór mocy: 10W
max. wys. podnoszenia H=1,2m

Różnica w cenie 20zł w więc żadna.

Co radzicie?

[rabbit ●]

ja bym się kierował mniejszym poborem mocy

[macz21 ●]

no różnica w prądzie 3x

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

Przed zakupem swojej pompy czytałem na innych forach, że Hailea są bardzo głośne.

Mogę porównać Ocean Runner 1200 z obecnie posiadaną Eheim'a 1048. Kultura pracy stanowczo na korzyść Eheim'a. Malutka, leciutka, bezgłośna, a wibracje da się wygłuszyć.

@Macz21,

Wybierając pompę pamiętaj sugeruj się parametrami, a przede wszystkim wysokością podnoszenia. Zasada jest taka, że dedykowana przepustowość np. 480l/h obowiązuje dla... 0m wysokości podnoszenia. Jeśli reaktor i pompę masz w szafce pod akwarium, zmierz na jaką wysokość będzie tłoczona woda i spróbuj poszukać w necie wykresu zależności wydajności od H dla poszczególnych modeli pomp.

Zastanów się nad pompą CO. Zwykle bardzo ciche, kilku-biegowe, na najniższym biegu osiągają wydajności rzędu 1000-1200l/h.

[rabbit ●]

a tak wogóle do 112 L to zamiast pompy kupiłbym wydajniejszy filtr zew. sam mam 112 i tetra 700, i za słaba jest, z reaktora zew. zrezygnowałem ,stoi w kącie pokoju kupiłem taki tani na allegro za 21 zł który nie zmniejsza cyrkulacji i jestem zadowolony chociaż co2 nie jest w 100% rozpuszczone raz na jakis czas z deszczowni wypływa co2 nierozpuszczone ale dla mnie to szczegól

[Kadazan ●]

Hej Macz21, mój nick to Kadazan

Termoreaktor nie powinien zmniejszać przepływu filtra. Jeśli to robi, to znak, że rurka w środku ma zbyt małe otwory na przepływ wody. Powiększ je
A co do pompy to zgadzam się z Rabbitem - lepiej kupić mocniejszy filtr, np. Eheim 2215. A dopiero na końcu możliwych rozwiązań stoi zakup dodatkowego urządzenia prądożernego - pompy, przy czym te pompy Hailea, które pokazałeś mają dziwnie słabe przepływy jak na taki pobór prądu.

[saper ●]

Wybierając pompę pamiętaj sugeruj się parametrami, a przede wszystkim wysokością podnoszenia. Zasada jest taka, że dedykowana przepustowość np. 480l/h obowiązuje dla... 0m wysokości podnoszenia. Jeśli reaktor i pompę masz w szafce pod akwarium, zmierz na jaką wysokość będzie tłoczona woda i spróbuj poszukać w necie wykresu zależności wydajności od H dla poszczególnych modeli pomp.

Tak na chłopski rozum różnica poziomów akwarium/pompa nie ma żadnego znaczenia dla sprawy wydajności pompy. Można to uznać za układ zamknięty. Znaczenie ma wg mnie tylko opór takiego układu.

Zastanów się nad pompą CO. Zwykle bardzo ciche, kilku-biegowe, na najniższym biegu osiągają wydajności rzędu 1000-1200l/h.

Też się zastanawiam nad takim rozwiązaniem. Instalacje CO działają jednak na czystej wodzie a nie akwariowej. Jestem ciekaw czy zanieczyszczenia lub glony nie spowodowałyby awarii takiej pompy - może ktoś kto dłużej stosuje takie rozwiązanie wypowie się ?

pozdrawiam
saper

[macz21 ●]

Ja będę się jednak upierał że nie do końca przepływ zależy tylko od realtora. Podłączyłem komercyjny reaktor JALECO pod Ehailama 2213 i pod Tetrę ex700 - tetra zdechłą a Echaim ciągnął żwawo.

Rozprężanie i ponowne sprężanie płynu to jednak strata energii - straty w przepływie chyba będą zawsze, wszystko zależy od filtra i jak on reaguje na fakt większego oporu wody (tak sobie filozofuje).

[mocho ●]

Instalacje CO działają jednak na czystej wodzie a nie akwariowej. Jestem ciekaw czy zanieczyszczenia lub glony nie spowodowałyby awarii takiej pompy

hehe. powinieneś zobaczyć co płynie w Twoim kaloryferze. RO to to na pewno nie jest. jak bedziesz musiał odpowietrzyć instalacje przed następną zimą to się przekonaj jaki tam jest syf i te pompy dają radę.
jestem przekonany, że lepiej sobie poradzą z zanieczyszczeniem niż jakakolwiek akwariowa (z założenia sto razy delikatniejsza).
jeżeli się mylę to proszę mnie poprawić.
moim zdaniem to skromny prefiltr z gąbki załatwiłby sprawę. inna para kaloszy to pytanie czy dodatkowa pompa jest faktycznie niezbędna odwołując się do wiedzy poprzedników

pozdrawiam

[Kadazan ●]

Ja będę się jednak upierał że nie do końca przepływ zależy tylko od realtora. Podłączyłem komercyjny reaktor JALECO pod Ehailama 2213 i pod Tetrę ex700 - tetra zdechłą a Echaim ciągnął żwawo.

Ta konstrukcja jest pod każdym względem ułomna w porównaniu do reaktora z korpusu filtra narurowego Nie wszystko co komercyjne lepsze jest niż szwagrowe.

Rozprężanie i ponowne sprężanie płynu to jednak strata energii - straty w przepływie chyba będą zawsze, wszystko zależy od filtra i jak on reaguje na fakt większego oporu wody (tak sobie filozofuje).

Zależności konstrukcji filtra od jego odporności na dławienie nie znam i nie podejmuję się tego analizować Dobrym pomysłem jest jednak użycie pompy CO (o ile nie chcesz zmienić konstrukcji reaktora lub zastosować mocniejszego filtra) . Zwłaszcza ten model:
http://www.lfp.com.pl/typy/dom_ogrod,erga
zwraca uwagę bardzo dobrą wydajnością przy niskim zużyciu prądu - jeśli dobrze pamiętam 900l/h przy 9W

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

Tak na chłopski rozum różnica poziomów akwarium/pompa nie ma żadnego znaczenia dla sprawy wydajności pompy. Można to uznać za układ zamknięty. Znaczenie ma wg mnie tylko opór takiego układu.

No chyba nie do końca. Każda pompa ma maksymalną wysokość podnoszenia, a pompy (i filtry) akwarystyczne mają dość zawężone zakresy, np. 1.5m.

http://www.aqua-medic.de/en/service/pdfs/oceanrunner%20OR%20series%20_100.012_.pdf

Pod linkiem masz kartę katalogową przygładowej pompy OR1200 z wykresem na 3-ciej stronie zależności wydajności od wysokości tłoczenia.

A dopiero na końcu możliwych rozwiązań stoi zakup dodatkowego urządzenia prądożernego

Też nie do końca się zgodzę. Przykładowo pompa Eheim 1048 (600l/h) żre jedynie 10W

[saper ●]

Tak na chłopski rozum różnica poziomów akwarium/pompa nie ma żadnego znaczenia dla sprawy wydajności pompy. Można to uznać za układ zamknięty. Znaczenie ma wg mnie tylko opór takiego układu.

No chyba nie do końca. Każda pompa ma maksymalną wysokość podnoszenia, a pompy (i filtry) akwarystyczne mają dość zawężone zakresy, np. 1.5m.

Kazda pompa ma maxymalna wysokosc podnoszenia - zgadza się.
Jest to wysokosc na jaka pompa moze wpompowac wode - zgadza się.

Zauwaz jednak, ze my w naszym ukladzie nie wpompowujemy wody na zadna wysokosc !!! Energia potencjalna wody w całym układzie pozostaje niezmienna ! Jedyna praca jaką pompa wykonuje to pokonanie oporów układu !

Dlatego twierdzę że różnica poziomów luster wody nie ma znaczenia. Znaczenie ma tylko to jak długie / grube / powyginane będą rurki / węże.

Parametr taki jak wysokość podnoszenia oczywiście oznacza +- moc pompy. Parametr ten przydaje się w szczególności gdy chemy rzeczywiście wpompować wodę na jakąś wysokość - na przykład wodę pitną do budynku 10piętrowego. Natomiast już przy CO (zamknięty układ grzewczy) nie ma to znaczenia. Tam pompa musi pokonać opory rur.

Przypomne ze odniosłem się do Twojego stwierdzenia :

Wybierając pompę pamiętaj sugeruj się parametrami, a przede wszystkim wysokością podnoszenia. Zasada jest taka, że dedykowana przepustowość np. 480l/h obowiązuje dla... 0m wysokości podnoszenia. Jeśli reaktor i pompę masz w szafce pod akwarium, zmierz na jaką wysokość będzie tłoczona woda i spróbuj poszukać w necie wykresu zależności wydajności od H dla poszczególnych modeli pomp.

Zgadzam się z tym że istotna jest wysokość podnoszenia - określa ona bowiem moc pompy.

Natomiast mierzenie jak nisko bedzie pracowała pompa nie ma uzasadnienia.

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

Czyli pompą akwariową możemy tłoczyć wodę do siąsiada 2 piętra wyżej ?

[saper ●]

Czyli pompą akwariową możemy tłoczyć wodę do siąsiada 2 piętra wyżej ?

Jeśli będzie to układ zamknięty to nawet na 10 piętro.

Woda będzie płynęła powoli ale tylko dlatego że układ bedzie musiał miec co najmniej 10x3mx2 = 60 metrow. Jakbys ten 60 metrowy wąż położył na płaskiej powierzchni, woda płynęłaby dokładnie tak samo powoli. Wysokoś nie ma żadnego znaczenia.

EDIT : Przy 10 piętrach pompa mogłaby nie wytrzymać ciśnienia słupa wody i mogłaby się rozszczelnić. Dlatego np. przy moim filtrze akwariowym jest napisane, aby nie stosować niżej niż 1,5m poniżej lustra wody. Nie ma to jednak nic wspólnego z wydajnością przepływu.

[macz21 ●]

a ile kosztuje taka pompa CO? i gdzie się można w nią zaopatrzyć?

[Kadazan ●]

Też nie do końca się zgodzę. Przykładowo pompa Eheim 1048 (600l/h) żre jedynie 10W

No tak... ale dodaj do tego jeszcze zużycie prądu przez filtr. W przypadku zastosowania tylko filtra można uzyskać niższe zużycie prądu.
Ale faktycznie, ta pompa Eheima jest całkiem energooszczędna, jak na akwariówkę Przy tej z LFP mimo wszystko się chowa

a ile kosztuje taka pompa CO? i gdzie się można w nią zaopatrzyć?

Poszukiwania zacznij od Allegro.

[macz21 ●]

tej nie ma na allegro

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

grundfosy ca. 400-500 pln, ale "krzak" można i za 200-250

PS: rozejrzyj się po forach dotyczących overclockingu, niezłego szoku doznałem jak zobaczyłem że często wykorzystują także akwarystyczne pompy.

[Usunięto użytkownika 14432 ●]

Jeśli będzie to układ zamknięty to nawet na 10 piętro.

Woda będzie płynęła powoli ale tylko dlatego że układ bedzie musiał miec co najmniej 10x3mx2 = 60 metrow. Jakbys ten 60 metrowy wąż położył na płaskiej powierzchni, woda płynęłaby dokładnie tak samo powoli. Wysokoś nie ma żadnego znaczenia.

EDIT : Przy 10 piętrach pompa mogłaby nie wytrzymać ciśnienia słupa wody i mogłaby się rozszczelnić. Dlatego np. przy moim filtrze akwariowym jest napisane, aby nie stosować niżej niż 1,5m poniżej lustra wody. Nie ma to jednak nic wspólnego z wydajnością przepływu.

Nie jestem pompiarzem, ale jakoś nie dociera to do mnie. OK, jeśli weźmiemy 60 metrów węża, napuścimy do niego wodę i jeden koniec wsadzimy na ssanie pompy, a drugi na tłoczenie, tworząc faktyczny układ zamknięty, to jeszcze byłbym skory uwierzyć. Na zasadzie naczyń połączonych, przyłożenie tłoczenia na jednym końcu powoduje automatyczne ssanie na drugim. No może zgoda.

Ale chyba nie możemy traktować akwarium-wąż-pompa-wąż-akwarium jako układ zamknięty ?

[saper ●]

Nie jestem pompiarzem, ale jakoś nie dociera to do mnie. OK, jeśli weźmiemy 60 metrów węża, napuścimy do niego wodę i jeden koniec wsadzimy na ssanie pompy, a drugi na tłoczenie, tworząc faktyczny układ zamknięty, to jeszcze byłbym skory uwierzyć. Na zasadzie naczyń połączonych, przyłożenie tłoczenia na jednym końcu powoduje automatyczne ssanie na drugim. No może zgoda.

OK. Tak jak słusznie zauważyłeś przyłożenie tłoczenia na jednym końcy powoduje automatyczne ssanie na drugim. To samo będzie u nas. Przyłożenie tłoczenia na wyjcie spowoduje podniesienie lustra wody, zwiększenie cisnienia w akwarium, a co za tym idzie, ciśnienia w na wejściu do pompy. Jakie to będzie ciśnienie, dla pompy jest to obojętne. Dla pompy ważna jest różnica ciśnień na wejsciu i wyjściu - ponieważ tą różnicę ciśnień musi pokonać swoją mocą. Ta różnica ciśnień w sytuacji gdy oba węże są u góry w jednym akwarium, niezależnie od tego jak wysoko jest to akwarium równa jest zawsze ZERO.

Ale chyba nie możemy traktować akwarium-wąż-pompa-wąż-akwarium jako układ zamknięty ?

A właśnie możemy. Układ jest od góry zamknięty przez stabilne lustro wody, które nie wykonuje żadnego ruchu w górę czy w dół na skutek działań pompy.

Jeśli koniecznie chcesz fizycznie zamknąć ten układ od góry, możesz sobie (wirtualnie) położyć coś na to lustro wody ... n.p. worek foliowy. Tak aby szczelnie przykrył lustro wody.

To takie obrazowe tłumaczenie. Natomiast najprostsze tłumaczenie jest takie, że w tym układzie energia dostarczana przez pompe nie jest wykorzystywana do podnoszenia energii potencjalnej układu, lecz do wprowadzania wody w ruch. wysokość układu nie ma więc żadnego znaczenia. Istotne są tylko opory dla ruchu wody (no i sama masa wody, ale to tylko dla rozruchu, więc można prawie pominąć).

PS. Tez nie jestem pompiarzem. Fizyke lubialem.