Easy-Life Profito + woda RO

[robal_ag ●]

Witam planuje uzywac tego nawozu wraz z woda RO, czy ktos juz tak robil?

Dla porownania oto sklad (podany przez producenta) nawozu przeznaczonego specjalnie do wody RO

Planta Gainer Pro Micro:

żelazo, mangan, cynk, miedź, bor, molibden, krzem, tytan, kobalt

niestety nie znam skladu % danych pierwiastkow:( (moze ktos zna nie liczac Pana BL;p)

Skład Profito: (dzieki Ci kekon7)

Fe(2+): 0,12%
K: 0,7%
Mg: 0,09%
Mn: 0,04%
I: 0,02%
B: 0,008%
Cu, Mo, Zn, Li: 0,002%
Ni, Co, Al, Sn, F: 0,001%
V, Se: 0,0005%

Dlaczego w sklad nawozu przeznaczonego do wody RO wchodzi 2x mniej pierwiastkow niz jest w skladzie Profito...?

Czy ktos zna sklad % jakiegos nawozu przeznaczonego do wody RO by mozna to bylo jakos sensownie porownac?

[spider72 ●]

Czy ktos zna sklad % jakiegos nawozu przeznaczonego do wody RO by mozna to bylo jakos sensownie porownac?

Na stronie Seachem'a jest podany skład ich remineralizatora do RO "Equilibrium" i skład ich nawozów mikroelementowych. Możesz sobie z tego policzyć sumaryczną ilość otrzymanych mikroelementów.

[kekon7 ●]

Większość nawozów mikro do celów akwarystycznych zawiera zwykle niskie dawki pierwiastków. Wynika to moim zdaniem z faktu, iż większość akwarystów stosuje wodę z kranu (lub kran + RO) i do takiej wody projektowane są nawozy. Woda kranowa zawiera zwykle już dużo mikroelementów (szczególnie boru i cynku) i z tego powodu nawozy są słabo skoncentrowane (za wyjątkiem żelaza i manganu). Sądzę więc po własnych obserwacjach i rózmów z niektórymi akwarystami że w przypadku stosowania czystego RO dawki takich nawozów jak np. TMG, Profito, Drak, Flourish muszą być znacznie większe. Zresztą nawet akwaryści stosujący zasobne podłoże i wodę z kranu stosują znacznie większe dawki niż zalecane. Nie znaczy to oczywiście, że należy od razu podawać 200 czy 300% dawki. Zależy to również od intensywności oświetlenia i zawartości CO2. Jeśli jednak widać np. już po tygodniu że rosliny robią się blade (chodzi głównie o górne liście gdyż dolne zwykle sygnalizują braki makro chociaż też nie zawsze) to trzeba zwiększyć dawkę. Np. Olivier Knott stosuje podłoża Tropicy i TMG i wielu zbiornikach stosuje nawet 300% dawki (tak przynajmniej pisał kiedyś).

[robal_ag ●]

dzieki za odpowiedzi

a nie wydaje Wam sie dziwne to ze w PGM jest 2 razy mniej pierwiastkow niz w profito...?
skad takie roznice... troche to bez sensu dla mnie ...

[marthinez ●]

Może w PGM wymienione są tylko te ważniejsze.

Może to pro fito ma dwa razy więcej niepotrzebnych pierwiastków, a PGM ma te co potrzeba.
Nie wiadomo.

Woda z filtra RO nie jest idealnie "czysta". Wiele pierwiastków śladowych nadal zostaje. Nie są usuwane przez membranę.

[kekon7 ●]

a nie wydaje Wam sie dziwne to ze w PGM jest 2 razy mniej pierwiastkow niz w profito...?

Chodzi chyba o Ferro i Classic (PGM to nawóz makroelementowy).
Dodatkowe pierwiastki takie jak wanad, selen, fluor, jod, cyna nie są wymagane przez rośliny. Istnieją jednak przypuszczenia że np. cyna i rubid mogą być konieczne dla pewnych procesów w tkankach roślin jednak nie zostało to do końca potwierdzone. Pewne dane na temat tych pierwiatsków można znaleźć w materiałach firmy Seachem.
Nikiel jest wymagany do przetwarzania azotu w formie mocznika oraz do przyswajania żelaza. Większość jednak z wymienionych pierwiastków z pewnością dostaje się do akwarium z pokarmów dla ryb, powietrza, które (chodzi o te płatkowane) produkowane są z ryb i glonów morskich. Jak wiadomo woda morska zawiera prawie wszystkie pierwiastki chemiczne a więc sporo z nich jest w stosowanych pokarmach. Dodatkowe mogą pochodzić szczególnie z pokarmów żywych (larwy ochotki), które żyją w zanieczyszczonych wodach.
Zawartość dodatkowych mikro w nawozach jest jednak tak mała, że nie sądzę aby to miało jakiś wpływ na rośliny.

Woda z filtra RO nie jest idealnie "czysta". Wiele pierwiastków śladowych nadal zostaje. Nie są usuwane przez membranę.

Idealnie na pewno nie jest ale usuwa większość rozpuszczonych w niej związków i dotyczy to również pierwiastków uznawanych za śladowe. Membrana bardzo dobrze filtruje metale ciężkie czyli np. miedź, żelazo, cynk itp. a więc te wymagane przez rośliny.

Skuteczność eliminacji różnych substancji:

Chlor > 97%
pierwiastki radioaktywne > 90%
wapń i magnez (twardość) > 96%
paliwa płynne > 98%
azotany i azotyny > 83%
węglowodory aromatyczne > 98%
metale ciężkie (np. ołów, rtęć itp.) > 97%
bakterie > 99%

[marthinez ●]

Chodzi chyba o Ferro i Classic (PGM to nawóz makroelementowy).

PGM - Planta Gainer Micro, polecany przez producenta do wody RO.
Chyba o ten chodziło.

Skuteczność eliminacji różnych substancji:

Chlor > 97%
pierwiastki radioaktywne > 90%
wapń i magnez (twardość) > 96%
paliwa płynne > 98%
azotany i azotyny > 83%
węglowodory aromatyczne > 98%
metale ciężkie (np. ołów, rtęć itp.) > 97%
bakterie > 99%

Podając to potwierdziłeś moje słowa o braku idealnej czystości RO.

Przykładowo woda kranowa zawiera 40 ppm azotu, po przejściu przez membranę staje się idealna pod amazonię (~ 5 ppm).
Nie wiem na pewno, ale z pierwiastkami mikro może byc podobnie.
Menbrana odfiltrowuje je, ale to co zostaje może roślinom wystarczyć.

[zvirus ●]

Witam,

Pozwolę sobie dodać kilka słów. O skuteczności filtra RO decyduje... dławik [nie znam poprawnej nazwy].



Ostatnio sprawdziłem ile mam "odpadu" w stosunku do odfiltrowanej wody i się zdziwiłem - 2:1. Dławik poszedł na półkę, wstawiłem zwykły zawór kulowy i ustawiłem przepływ na 4:1. Przy 2:1 PO4 było redukowane z 2ppm do 0.25ppm, teraz wszystko jest na 0.
Co ciekawe, tydzień przed tym odkryciem badałem wodę z RO czytnikiem TDS i pokazywał 0 [woda w kranie - kH1, gH2]

W sklepie mamy dość duży filtr RO ok. 500l/dobę i w tym zestawię stosunek odpadu do czystej wody ustawia się ręcznie. Niema dławika mówiąc inaczej.

[kekon7 ●]

Nie wiem na pewno, ale z pierwiastkami mikro może byc podobnie.
Menbrana odfiltrowuje je, ale to co zostaje może roślinom wystarczyć.

Pod warunkiem że stężenia ich w wodzie będą na tyle wysokie, że po odfiltrowaniu wystarczy ich roślinom, jednak to jest mało prawdopodobne. Na pewno nie wystraczy żelaza i manganu.
Poniżej podany jest przykładowy skład wody kranowej ze Stacji Uzdatniania wody Poznań ? Dębiec za styczeń 2001 r. Stężenia takich pierwiastków jak miedź i cynk jest wręcz śladowe i jeśli przepuści się to przez RO to nie zostanie praktycznie nic. Jedynie chlorki i fluor będą w wystarczającej ilości. Poziom np. cynku (0,006 ppm) już przed RO jest zbyt niski.

Czynniki badane jednostka min. max średnia

Siarczany mg/l 73,9 73,9 73,9
Amoniak NNH 4 mg/l 0,00 0,00 0,00
Azotyny N NO 2 mg/l 0,000 0,000 0,000
Azotany N NO 3 mg/l 0,44 0,62 0,52
Żelazo ogólne mg/l 0,02 0,07 0,04
Mangan mg/l 0,00 0,00 0,00
Fluorki mg/l 0,18 0,22 0,20
Chlorki mg/l 37,6 40,5 39,3
Magnez mg/l 11,2 11,2 11,2
Wapń mg/l 88,0 88,0 88,0
Sód mg/l 21,2 21,2 21,2
Potas mg/l 4,8 4,8 4,8
Glin mg/l 0,002 0,002 0,002
Cynk mg/l 0,006 0,006 0,006
Miedź mg/l 0,000 0,000 0,000
Ołów mg/l 0,000 0,000 0,000


Poniższy skład wody również jest zbyt jałowy jeśli chodzi o mikroelementy już przed przepuszczeniem przez RO:

Informacja MPWiK m.st.Warszawy o jakości wody w sierpniu 2000r.

Nazwa substancji * Jednostka *Wodociąg * Wodociąg * Wodociąg
*Centralny * Północny * Praski
----------------------------------------------------------------------------
---
Odczyn (ph) ph 7.33 7.40 7.56
Twardość (CaCo3) mg 198 223 180
Żelazo mg 0.01 0.008 0.01
Mangan mg 0.01 0.01 0.01
Chlorki mg 71 27 91
Amoniak mg 0.02 0.03 0.03
Azotany mg 0.60 0.34 0.63
Azotyny mg 0.00 0.00 0.001
Utlenialność mg 2.7 4.0 4.2
Chlor wolny mg 0.19 0.54 0.62
Chlor związany mg 0.10 0.10 0.10
Dwutlenek chloru mg 0.06 - 0.06
Subst rozpuszcz. mg 377 311 325
Siarczany mg 42.8 64.6 47.7
Fluorki mg 0.36 0.19 0.26
Wapń mg 60.8 72.0 56.0
Magnez mg 10.3 12.0 -
Kadm mg 0.000 0.001 0.000
Ołów mg 0.000 0.001 0.001
Nikiel mg 0.001 0.003 0.001
Miedź mg 0.003 0.002 0.004
Cynk mg 0.000 0.020 0.010
Chrom mg 0.000 0.001 0.000
Glin niesączony mg 0.01 0.011 0.3
Arsen mg 0.000 0.001 0.000

Tak więc nawet ta woda kranowa wymaga dodawania nawozu - nawet bez filtra RO.