Start akwa 200L - ADA - Już nie problem 10-mcy!

[szubek ●]

Witam wszystkich - to mój pierwszy post na tym forum. 05.04.2009 uruchomiłem zbiornik 200L ( netto około 180L) na podłożu ADA Amazonia II. Niestety po kilku dniach a dokładnie po 6 dniach od założenia walczę z problemem delikatnego brązowego pyłu, który pokrywa praktycznie wszystko w akwarium oraz występują takie skupiska małych kępek włosowatych, brunatnych, które nie do końca przyczepiają się. Osadzją się na rośłinach i dekoracji. Jak ruszymy rośliną to trochę tego odpadnie. Akwarium obsadzone od startu roślinami. Mają sie w dobrej kondycji lecz ten nalot zaczyna nieładnie wyglądać i mam wrażenie, że hamuje ich wzrost. Na korzeniu zauważyłem, także delikatne zielonkawe nitki.

Podłoże to Amazonia II, Power Send Special, Tourmaline BC, Bacter 100, Clear super.
Wodę przez pierwszy tydzień podmieniłem co 2 dzień w ilości około 40 litrów
teraz przez tą sytuację codzienie około 60 litrów ( woda kranowa plus destylowana w proporcji 2/1)

Oświetlenie 4xT5 (39Wx4) - zaczynałęm od 6 godzin ( 4 godziny cała moc). teraz w drugim tygodniu 7 godzin ( 5 godzin cała moc).

Filtracja Eheim pof. 3 - wkłady dedykowane na wyposażeniu.

Nawożnie to tylko Brigkt K i Green Bacter codziennie wg zaleceń.

Parametry NO3 w pierwszym tygodniu bardzo wysoko 80-100( pomimo podmian)
Teraz zjechałem do 30-40.

PH 6.8
KH 3
GH 5
PO4 <0.02
CO2 24 H 1b/s

Bardzo proszę Was o pomoc co źle robię/zrobiłem, szkoda mi zmarnować tego co osiągnołem. Rośliny dobrze rosną i wg. mnie niektóre wymagaja już przycinki.

[spider72 ●]

Ten osad to okrzemki, pojawia się w czasie dojrzewania zbiornika najczęściej w pierwszym lub drugim miesiącu jego istnienia, po jakimś czasie (tydzień lub dwa) ustąpi samoistnie, do tego czasu scieraj go z szyb miękką gąbką lub szmatką, a przed podmianą strząsaj go z roślin i ściągaj to co opadło wężem w czasie podmiany wody. Nitki też powinny zniknąć, gdy zbiornik się ustabilizuje. Na początku rób częste i duże podmiany według zaleceń producenta, bo podłoże to zawiera na początku sporo NH4 i pilnuj dobrego poziomu CO2 i zanim system dojrzeje, to świeć trochę mniej, zmniejszysz szansę pojawienia się plagi glonów, które lubią wyskoczyć przy starcie każdego nowego zbiornika z uwagi na duże wahania parametrów systemu.
Najważniejszy jest jednak poziom CO2, dawkowanie w bąbelkach na sekundę nic nikomu nie mówi jaki masz poziom CO2 w wodzie, najlepszym i długoterminowym rozwiązaniem jest stały test CO2 ze standartowym roztworem twardości węglanowej np. 4dKH.

[szubek ●]

Dziękuję za słowa otuchy - dziś zamontuję kontroler PH JBL i podepnę do tego CO2 z elektrozaworem ( sprzet zakupiony leży w szafce ale nie miałem czasu go zamontować - nigdy nie miałem doczynienia z kalibracją elektrody więc muszę psychicznie do niej dojrzeć.)
Co2 do tej pory wyliczałem na podstawie kalkulatora PH i KH.

Czy mogę mieć nadzieję, że ten osad ( pył), który nie da się strząsnąć z roślinn zniknie po czasie ?
Na przodzie zbiornika mam posadzonego małego Heńka i na jego drobnych listkach także pojawia się ten nalot - widać go dopiero jak się przyjrzymy z bardzo bliska a że to roślinka delikatna nie ma jak z niej tego ściągnąć.

[spider72 ●]

Brązowy pył, to na pewno okrzemki i zniknie po jakimś czasie, sprzątaj co możesz, a co się nie da to zostaw. Okrzemi to jedyne glony, które występują w akwarium przez cały czas jego istnienia, tylko, że są na tyle małe, że ich nie widać, dopóki nie wystąpi ich masowy rozkwit. Okrzemki produkują 40% tlenu zawartego w ziemskiej atmosferze, podczas gdy wszystkie rośliny wyższe razem wzięte, tylko około 30%.

Kalibracja elektrody powinna być prosta, na pewno jest opisana w instrukcji, ja mam inny kontroler wiec może wyglądac to inaczej.
Wyliczenia CO2 z pH i KH w przypadku podłoży ADA zwłaszcza, jak są nowe, w 95% przypadków da złe wyniki, ze względu na to, że podłoża te zmiękczając wodę, produkują kwasy, które obniżają pH i fałszują wynik.

Prawdopodobnie nie masz jeszcze żadnych zwierzaków w zbiorniku, więc ustaw kontroler na pH 6.0 jeżeli masz twardość 3dKH w wodzie, chociaż, to ciagle może być mało i spróbuj jak najszybciej kupić lub zrobić ciągły test CO2.

[szubek ●]

Kupiłem test ciągły Sery ( taki tylko był dostęny od ręki ) - już zamontowany, pokazuje kolor zielony więc wg. sery chyba ok.
Czy w taki układzie przetestować i ustalić górna granicę podawania Co2 wg. tego testu ?

Czyli dziś jadę z kolejna podmianką i delikatmym sprzątaniem.
Zwierzaków jeszcze nie mam ( choś chętnie bym już wpuścił z 6szt. małych otosków)

Całkowity czas oświetlania skrócę o 1 godzinkę.

Kilka zdjęć jak to wyglada ( nie jestem specjalistą )

[spider72 ●]

Kupiłem test ciągły Sery ( taki tylko był dostęny od ręki ) - już zamontowany, pokazuje kolor zielony więc wg. sery chyba ok.
Czy w taki układzie przetestować i ustalić górna granicę podawania Co2 wg. tego testu ?

Jeżeli wlałeś do niego wodę ze zbiornika, która zawiera kwasy, to dalej lipa. Zrób sobie roztwór o znanej twardości z wody RO i sody, przepis w tym wątku https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=25805
Ustaw kontroler tak, aby kolor testu utrzymywał się zółto-zielony, chociaż u mnie prawie zawsze jest zółty.

W większości na zdjęciach widać okrzemki, tylko na kamieniach jakby początki krasnorostów.
Masz sporo swiatła, przez pierwszy miesiąć świeć tylko połową zainstalowanej mocy, będzie też to powodować mniejsze wahania CO2 w zbiorniku.
Z wpuszczaniem zwierzaków, to bym się wstrzymał do około miesiaca, aż filtracja trochę dojrzeje, zmniejszy to ryzko nagłych wzrostów poziomów NH4 i plag glonów.

[szubek ●]

Tak wlałem wodę z akwa wg. instrukcji.
To na kamieniach to dokładnie to samo co przy małym heńku w rogu akwarium. Poprostu osiada na kamieniach.

ok postram sie zrobić z tym testem wg. opisu.
nie mam pomysłu jak odmieżyć 3.6 grama tej sody może jest jakiś inny sposób poza dokładna wagą ?
np. ile łyżeczek tych zielonych z testu JBL na NO3 lub PO4 ? ten zielony patyczek z testów JBL jest zakończony małą i dużą łyżeczką więc można by spokojnie tym odmierzyć tylko ile ????

[spider72 ●]

Jedna płaska łyżeczka od herbaty (5ml), to około 4.8g NaHCO3 suchego proszku, czyli 1,25ml, to około 1.2g, 3.75ml to około 3.6g możesz użyć małej strzykawki jak masz do dokładniejszego odmierzenia ilości, tylko trzeba wyciągnąć z niej tłoczek.
Nie znam objętości łyżeczek z testów JBL, bo nigdy ich nie używałem.

[szubek ●]

poczekam z tym spokojnie do jutra - w firmie przez ścianę mam firmę, która sprzedaje wagi więc jutro dokładnie odmierzę i porównam z łyżeczkami JBL'a na pewno się przyda innym.

Jeszcze mam pytanie dot. niedoborów mikro w wodzie. Czy przy tym podłożu w 11 dniu funkcjonowanie zbiornika mogą takie niedobory wystąpić ?
Pytam gdyż na Cabombie czerwonej zaobserwowałem bielenie wierzchołków
i rozpuszczanie ich w wodzie ( roślinka zakupiona z przycinki ) oraz od 3 dni swój przyrost zastopowała, także limnophila sessiliflora a rosła jak szalona od 1 dnia.

pozdrawiam i dziękuję za zainteresowanie.

[spider72 ●]

Z tego linku tutaj http://aquascaping.flowgrow.de/aquascap ... il-analyse , widać, że nowa Amazonia jest raczej bogata w mikroelementy, jak i makroelemnty, więc to raczej nie przyczyna. Przyczyną, mogą być wysokie poziomy NH4 uwalniane do wody, wiele delikatnych roślin tego nie lubi. Rób częste i duże podmiany wody, jak zaleca producent na początku, aby pozbyć się nadmiaru składników, to może objawy się cofną.

[szubek ●]

w takim układzie co mogę jeszcze sprawdzić aby zdiagnozować problem czy roślinki nie maja niedoborów, ponieważ widzę dziś, że limnophila sessiliflora ( pochłaniacz azotanów ) od kilku dni przestał rosnąć i wierzchołki zaczynają robić się blado żółte i mam wrażenie, że zaraz się rozpadną tak jak wierzchołki Cabomby.

Moje podłoże to Amazonia II a z tego porównnia wynika, że ma o półowę mniej NH4 i FE niż Amazonia "zwykła" więć może nie tędy droga ? ( w końcu przez te 2 tygodnie zrobiłem sporo podmian)


Dziś mija 13 dzień funkcjonowania zbiornika ( w pierwszym tygodniu robiłem podmiany co 2 dzień w drugim codziennie) już sam nie wiem co dalej robić.

Jak w końcu świecić ? teraz zaczołem 6 godzin połową mocy i będę codziennie wydłużał czas o 15 min aż dojdę do 10 godzin. Kiedy dołóżyć klejne dwie świetlówki ?

zrobiłem nast. dziś testy JBL:

FE -00 ???
NO3- 20 całkiem nieźle

może ten pył brunatny to efekt za małego światał ? - naprawdę nie wiem co dalej - kupię jeszce dziś test na NH4 i wtedy może będze jaśniejsza sprawa ?

[enigma ●]

Przede wszystkim cierpliwośći. Stabilizacja zbiornika na ADA trwa zazwyczaj kilka tygodni. Nie sugeruj się teraz testami a przede wszystkim obserwuj rośliny i staraj się z nich czytać. IMHO broązowy nalot to często oznaka jeszcze nie w 100% stabilnego środowiska ale miałem kiedyś akwarium na ADA'zie w którym ten nalot regularnie się utrzymywał ale nie był uciążliwy w kwestii czyszczenia (raz na 2 tyg).

[spider72 ●]

Przede wszystkim spokój, w akwarium nic nie da się zrobić od ręki, wszystko potrzebuje czasu, jak coś się nie uda od razu, to będzie lepiej następnym razem, najważniejsze jest wiedza i doświdczenie, które zdobywasz, nawet jak czasem boli .

Moje podłoże to Amazonia II a z tego porównnia wynika, że ma o półowę mniej NH4 i FE niż Amazonia "zwykła" więć może nie tędy droga ? ( w końcu przez te 2 tygodnie zrobiłem sporo podmian)

To ciągle jest jedno z najżyźniejszych podłoży na rynku, oprócz Amazonii, ja mam w jednym z akwariów ADA Malaya, która, jak zobaczysz na stronie, którą Ci podałem, ma o wiele, wiele mniej składników pokarmowych, i przez pierwszy miesiąc nie nawoziłem wcale, podawałem tylko potas. Moim zdaniem wystarczą Ci teraz tylko dwie podmiany 50% wody na tydzień i powinieneś też podawać potas, co robisz, bo podajesz Brighty K.

Jak w końcu świecić ? teraz zaczołem 6 godzin połową mocy i będę codziennie wydłużał czas o 15 min aż dojdę do 10 godzin. Kiedy dołóżyć klejne dwie świetlówki ?

Ja bym świecił połową światła do 10godz. dziennie, aż zbiornik zacznie sie stabilizować, tzn. do okolo 6-go tygodnia, potem dopiero stopniowo wprowadzał dodatkowe światło. W niedojrzałym zbiorniku dużo światła = najczęściej kłopoty z glonami.
Cały czas i zawsze sprawdzaj i zwiększaj poziom CO2 w miarę potrzeb, bo jak zbiornik zaskoczy i rośliny zaczną rosnąć, to zwiększy się jego pobieranie, gdy nz czas tego nie skorygujesz to będziesz ograniczał wzrost roślin i zapraszał glony, zwłaszcza przy silniejszym świetle. Kurcze, przecież masz kontroler CO2
Ja nie jestem fanem ADA, dlatego nie znam wszystkich niuansów i tricków w tym systemie, tutaj masz profesjonalną stronę, znajdziesz tam mnóstwo użytecznych informacji http://www.naacademy.pl/Akademia-NA-,1,1,8,.htm , ale zawsze mozesz pytać, bo wiele rzeczy dla wszystkich systemów jest wspólnych, ze względów na prawa natury

Tak w ogóle, to gdzie się podziali piewcy ADA, żeby pomóc koledze, że też ja stary szwagier muszę to robić .

[szubek ●]

jeszcze raz wielkie dzięki spider72 !!!

jeszcze tak dla nauki

Kupiłem test NH3/NH4 i zmierzyłem koncentrację amonu
i wyszło 5mg/l czyli spider72 maiłeś rację z tym NH4 czyli rzeczywisty poziom amoniaku jest i tak duży pomimo PH 6.8 ( przy tej wartości PH nieszkodliwy dla ryb których jeszcze nie mam)

...więc obserwuję roślinki i czekam cierpliwie ( do akwa przymierzałem sie z 4 mc - zakupy sprzętu, pogłębianie wiedzy itp. ) dlatego nie chcę tego zamarnować, stąd moje obawy.

Niestety nie udało mi sie odmierzyć tych 3.6 grama sody ( nie mieli tak dokładnej wagi na stanie) - zamówiłem na allegro - przyda się w przyszłości.

Test permanentny Co2 z wodą z akwa cały czas jest zielony.

[szubek ●]

Dziś zaobserwowałem delikatne żółknięcie listków małego heńka, ogólnie do tej pory miał się nieźle tzn. przynajmniej dwukrotnie powiększył swoją objętość, zaczyna tracić delikatnie kolor nie jest tak zielony jak na początku.

Rotala Rotundifolia Green - młode pedy, górne listki zaczynają być przezroczyste.

Coś się dzieje nie tak - tylko co ?

Zastanawiające jest dla mnie to, że do tej pory rośliny naprawdę rosły zdrowo
( dosłownie od 1 dnia zalania).

W załączenu fotka zbiornika z dnia 1 i z dnia 14 ( przysrost jak dla mnie jest znaczny )
Może mam za dużo roślin ? i jednak czegoś brakuje ?

[spider72 ●]

Moim zdaniem, wszystkie potrzebne roślinom składniki są obecne w wodzie, a problemem nadal pozostaje za mała ilość CO2.
W jaki sposób rozpuszczasz CO2 w wodzie?
Masz źle ustawiony powrót wody z filtra, za bardzo wzburza powierzchnię wody, co powoduje ulatnianie się z niej CO2. Wciśnij tą rurę jak najgłębiej, aż dotknie wygarbieniem górnej krawędzi szkła. Poprawi to też cyrkulację wody w zbiorniku. Co2 kontroler ustaw, aby utrzymywał pH na poziomie 6.2 i ustaw jak najmniejszą histerezę, jezeli masz możliwosć jej regulacji.

[szubek ●]

ok zastosuję sie do Twoich rad.

Co2 rozpuszcza reactor 1000 Aqua Medica zainstalowany na wylocie z kubełka.

Niestety nie mam regulacji histerezy jest stała wynosi 0.05 PH
Rozumiem, że dążymy do tego aby były jak najmniejsze wahania Co2 w wodzie ? stąd najlepsza była by jak najmniejsza histereza ?

Nie bardzo rozumiem ten kontroler PH - jak ustawię punk operacyjny na Ph 6.2 to cały czas będzie dozowane Co2 ? aż do siągnięcia PH 6.2 w akwa ?
Tu powstaje pytanie jak mocno odkręcić zawór Co2 ile babelków ? jak długo taki proces obniżania powinien trwać ?

[spider72 ●]

Taka histereza jest w zupełności wystarczająca.

Zgadza się, gdy ustawisz kontroler na pH 6.2, to będzie on dozował CO2, którego zawartość w wodzie obniża pH, aż do momentu osiągnięcia ustawionej wartości.
To na ile odkręcić zawór podpowie Ci prędkość spadku pH. Jezeli elektrozawór jest otwarty i CO2 jest dozowane do zbiornika i widzisz, że pH spada, np. o 0.5pH/godz., to jest ok. Jeżeli pomio dozowania pH zatrzyma się na dłuższy czas na jakiejś wartości, to trzeba trochę zwiększyć przepływ na zaworze, generalnie przy kontrolerze CO2 możemy ustawić trochę większy przepływ gazu bez obawy jego przedawkowania, bo kontroler w odpowiednim momencie odetnie jego dopływ.

[szubek ●]

zaczyna działać

PH od wczoraj spada 6.8


dziś:
PH 6.37
KH 4 raczej na stałym poziomie

nie za duże stężenie Co2 ?

[Trezor ●]

Póki nie masz żadnych ryb, nie będzie za dużo CO2. Jak będziesz wpuszczał nowych mieszkańców, będziesz musiał zmniejszyć dozowanie.