Modernizacjia oswietlenia lub wymiana

[Michcio ●]

Witam szanownych forumowiczów.

Od dłuższego czasu chodzi mi po głowie wizja mojego skromnego akwarium zarośniętego pięknymi wymagającymi roślinami. Do tej pory 4x36 sprawdzało się całkiem dobrze w zbiorniku 420l( 150x50x55) w przypadku mniej wymagających roślin.

Doradźcie mi proszę, z góry zakładając że nie chcę mieć ograniczeń świetlnych jaki typ oświetlenia wybrać. Mam wąski pokój w którym zresztą śpię i dotychczas zmodyfikowana klasyczna świetlówkowa pokrywa doskonale spełniała swoją rolę wytłumiając hałas oraz redukując parowanie. Z drugiej strony marzy mi się HQI, bo takiego efektu jaki uzyskuje się tymi lampami chyba nie sposób uzyskać świetlówkami.

W grę wchodzi zamontowanie dodatkowo do zestawu 4x36, 2x54 w gdyż tylko taka długość wchodzi w grę ze względu na kształt pokrywy.

Decydując się na HQI zmuszony byłbym wykonać nową pokrywę, i szczerze nie mam pojęcia jak. Proszę o rady jak powiązać HQI z w miarę szczelną pokrywą. Czy zbiornik nad którym jest HQI może być przykryty cienkim szkłem?

Wszystkie rady będą mile widziane. Raczej decydował bym się na HQI( niemniej jednak do tej pory myślałem tylko o dołożeniu 2x 54 w- i może i słusznie...). Czy 2x 150w wystarczy? Czy może dołożyć dodatkowo 70 w po środku? Jakie żarniki wybrać, czy 5200k będzie ok czy może 4200 wystarczy. Zastrzegam że budżet mam trochę ograniczony. Czy jest sens samemu składać zestaw z oprawy halogenowej, czy może od razu kupić gotowe lampy. Jeżeli tak to proszę poradźcie jakie. W sieci są bardzo kiepskie zdjęcia ciężko odróżnić te lepiej wykonane, od bubelków.

A tak wyglądał mój zbiorniczek kilka miesięcy temu. Nic wielkiego ale cieszy.

Michał

[Kadazan ●]

Przede wszystkim gratuluję akwarium. Nie dość, że duże szkło to jeszcze piękne rośliny, w znakomitym stanie. Westchnąłem zazdrośnie

zmodyfikowana klasyczna świetlówkowa pokrywa doskonale spełniała swoją rolę wytłumiając hałas

Tego nie rozumiem - jaki hałas? Masz komin i sump?

takiego efektu jaki uzyskuje się tymi lampami chyba nie sposób uzyskać świetlówkami.

To prawda. W słonej wodzie wygląda to jeszcze lepiej Świetlówki zawsze będą mleczne, a HQI zachowuje się w wodzie jak światło słoneczne. Ryby rzucają cienie, refleksy na suficie, etc. Dość już o tym pisano

Decydując się na HQI zmuszony byłbym wykonać nową pokrywę, i szczerze nie mam pojęcia jak. Proszę o rady jak powiązać HQI z w miarę szczelną pokrywą. Czy zbiornik nad którym jest HQI może być przykryty cienkim szkłem?

HQI zazwyczaj wisi nad otwartym akwarium. Wówczas uwidacznia jego wszystkie walory estetyczne. Niestety zbudowanie pokrywy na takie lampy jest możliwe tylko przy zakładanej wysokości pokrywy większej niż 40cm. HQI to światło punktowe, więc aby oświetliło powierzchnię akwarium, musi być od niej oddalone. Stąd wysokość pokrywy taka, a nie inna. Moim zdaniem ma to sens jedynie w przypadku jeśli akwarium stoi w jakiejś "meblościance", gdzie reszta mebla jest i tak wysoka. Samo akwarium z taką wysoką pokrywą wygląda ciężko, przysadziście... hmm... amerykańsko (za oceanem mają tendencje do wielkich, topornych pokryw).
Przykrycie szkłem na pewno ograniczy parowanie, ale - jak wiadomo z fizyki - ograniczenie parowania to wzrost temperatury wody. Jeśli hodujesz paletki, to spoko. Jeśli nie - będziesz miał problem. Zależy też jak szczelne byłoby to przykrycie.

Czy 2x 150w wystarczy? Czy może dołożyć dodatkowo 70 w po środku?

Uważam, że 2x150 to rozsądne rozwiązanie. Na 100% znajdą się tacy, co powiedzą, że to za mało, jak również ci, którzy stwierdzą, że za dużo

Jakie żarniki wybrać, czy 5200k będzie ok czy może 4200 wystarczy.

5200K, 5600K, lub 6400K. Sprawdzeni producenci to Osram, BLV, Sylvania, Venture Lighting. Nie ma racjonalnych powodów, aby inwestować w przedrożone żarniki firm typowo akwarystycznych.

Czy jest sens samemu składać zestaw z oprawy halogenowej, czy może od razu kupić gotowe lampy. Jeżeli tak to proszę poradźcie jakie. W sieci są bardzo kiepskie zdjęcia ciężko odróżnić te lepiej wykonane, od bubelków.

Wszystko zależy od tego jakim budżetem dysponujesz i czy zamierzasz jednak budować pokrywę. Halopaki to rozwiązanie sprawdzone i powszechnie stosowane. Niestety, te najtańsze za 15zł wyglądają szpetnie. Na dodatek, bez większych przeróbek na HQI 150W nadają się tylko wielkie halopaki 1000W. Napisz więcej szczegółów - czy pokrywa, czy może bez. Czy jesteś w stanie wykonać wiszącą lampę? Ile przeznaczyłeś na to kasy?
Warto za to szarpnąć się na stateczniki elektroniczne. Sklepem godnym polecenia jest www.aqva-light.pl

[Michcio ●]

Przede wszystkim gratuluję akwarium. Nie dość, że duże szkło to jeszcze piękne rośliny, w znakomitym stanie. Westchnąłem zazdrośnie

Dzięki serdeczne

zmodyfikowana klasyczna świetlówkowa pokrywa doskonale spełniała swoją rolę wytłumiając hałas

Tego nie rozumiem - jaki hałas? Masz komin i sump?

Też się dziwiłem, ale prawda jest taka że z pokrywą jest ciszej. Mam tetrę ex1200 i 2 filtry wewnętrzne. Dodatkowo w nocy włącza się napowietrzanie, hoduje paletki.

takiego efektu jaki uzyskuje się tymi lampami chyba nie sposób uzyskać świetlówkami.

To prawda. W słonej wodzie wygląda to jeszcze lepiej Świetlówki zawsze będą mleczne, a HQI zachowuje się w wodzie jak światło słoneczne. Ryby rzucają cienie, refleksy na suficie, etc. Dość już o tym pisano

Dlatego mówiąc kolokwialnie mam już bzika na punkcie HQI, nic nie mogę robić tylko myślę jak to będzie

HQI zazwyczaj wisi nad otwartym akwarium. Wówczas uwidacznia jego wszystkie walory estetyczne. Niestety zbudowanie pokrywy na takie lampy jest możliwe tylko przy zakładanej wysokości pokrywy większej niż 40cm. HQI to światło punktowe, więc aby oświetliło powierzchnię akwarium, musi być od niej oddalone. Stąd wysokość pokrywy taka, a nie inna. Moim zdaniem ma to sens jedynie w przypadku jeśli akwarium stoi w jakiejś "meblościance", gdzie reszta mebla jest i tak wysoka. Samo akwarium z taką wysoką pokrywą wygląda ciężko, przysadziście... hmm... amerykańsko (za oceanem mają tendencje do wielkich, topornych pokryw).
Przykrycie szkłem na pewno ograniczy parowanie, ale - jak wiadomo z fizyki - ograniczenie parowania to wzrost temperatury wody. Jeśli hodujesz paletki, to spoko. Jeśli nie - będziesz miał problem. Zależy też jak szczelne byłoby to przykrycie.

Załóżmy że również nie jestem zwolennikiem takich masywnych pokryw. Moje akwarium jest wykonane w części normalnie przykrytej pokrywą niezbyt estetycznie- mam na myśli wklejenie listew wzmacniających. Nie ukrywam że zależy mi na zachowaniu minimum estetyki w możliwie rozsądnej cenie. Sądzę że po wykonaniu " ładnego" górnego obramowania akwarium, w celu zasłonięcia ww szpecących niedoróbek i poziomu lustra wody akwarium nie straci na estetyce. Pytanie brzmi z czego wykonać owo obramowanie.
Akwarium musi być przykryte, w małym pokoju parowanie jest zbyt intensywne i bez przykrycia czuje się " chory" . Nie pozostaje nic innego jak cienkie szyby, pytanie brzmi czy nie zuboży to radykalnie światła?

Wszystko zależy od tego jakim budżetem dysponujesz i czy zamierzasz jednak budować pokrywę. Halopaki to rozwiązanie sprawdzone i powszechnie stosowane. Niestety, te najtańsze za 15zł wyglądają szpetnie. Na dodatek, bez większych przeróbek na HQI 150W nadają się tylko wielkie halopaki 1000W. Napisz więcej szczegółów - czy pokrywa, czy może bez. Czy jesteś w stanie wykonać wiszącą lampę? Ile przeznaczyłeś na to kasy?

Kasy przeznaczę tyle ile będzie trzeba, z zaznaczeniem że raczej nie pływam w gotówce. Zależy mi żeby całość wykonać w miarę tanio i estetycznie. Po zamontowaniu obramowania i przykryciu zbiornika lampa może wisieć nad akwarium. Ewentualnie myślałem nad zamontowaniem półki (wąski czarny blat, przymocowany do ściany) wzdłuż i nad akwarium i ewentualnym przymocowaniem do niego lamp? Wstępnie zdecyduje się na 2x150w, w razie konieczności zawsze mogę dokupić. Dość istotną sprawą jest dla mnie wygląd lamp( ewentualnie przerobionych opraw halogenowych), zdecydowanie decydowałbym się na te solidniejsze i estetyczniej wykonane. Możecie coś doradzić? Za fotki zamontowanych lamp byłbym ekstremalnie wdzięczny.

Warto za to szarpnąć się na stateczniki elektroniczne. Sklepem godnym polecenia jest www.aqva-light.pl

Mniej więcej znam zalety stateczników elektronicznych. Niemniej jednak 319zł za 1 statecznik to trochę dla mnie drogo. Szczerze to planowałem wydać tyle na 1 lampę.
I tutaj mam kilka pytań. Czy rzeczywiście na klasycznych indukcyjnych statecznikach przeszkadza migotanie? Jak jest ze zużywaniem lampy/ żarnika? Na jak długo wystarczy mi 1 żarnik, rozumiem ze to jest element który ulega szybszemu zużyciu w przypadku używania statecznika indukcyjnego w porównaniu z elektronicznym?

Wielkie dzięki za rady. Pozdrawiam.

Michał

[Kadazan ●]

Załóżmy że również nie jestem zwolennikiem takich masywnych pokryw. Moje akwarium jest wykonane w części normalnie przykrytej pokrywą niezbyt estetycznie- mam na myśli wklejenie listew wzmacniających. Nie ukrywam że zależy mi na zachowaniu minimum estetyki w możliwie rozsądnej cenie. Sądzę że po wykonaniu " ładnego" górnego obramowania akwarium, w celu zasłonięcia ww szpecących niedoróbek i poziomu lustra wody akwarium nie straci na estetyce. Pytanie brzmi z czego wykonać owo obramowanie.

Zerknij może do użytkownika Mr.Wojcik, to jego akwarium:


A tutaj masz poszczególne etapy wykonywania nadstawki:
http://akwarystyka.com.pl/showthread.php?t=12159&page=4

Płyta meblowa może nie wygląda wspaniale, ale można "pożyczyć" patent i wykonać ze szklachetniejszego materiału. Polecam sklejkę wodoodporną i jakąś ładną bejcę lub nawet fornir i lakier. Do tego przydałyby się ładne halopaki. Ja stosuję taki:



Jest wykonany ze stali nierdzewnej i prezentuje się bardzo ładnie (lepiej niż na zdjęciu z komórki ). Niestety nie widziałem mocy 1000W, a w tym modelu żarnik 150W mógłby się nie zmieścić (potrzebne przeróbki).

Akwarium musi być przykryte, w małym pokoju parowanie jest zbyt intensywne i bez przykrycia czuje się " chory" . Nie pozostaje nic innego jak cienkie szyby, pytanie brzmi czy nie zuboży to radykalnie światła?

Rozumiem. Poza tym ogrzanie akwarium otwartego do temperatury paletkowej byłoby bardzo drogie. Na Twoim miejscu zastosowałbym dzielone przykrycie z szyby 4mm, koniecznie ze spadkiem, aby skraplająca się woda nie przysłaniała wnętrza.

Alternatywą byłoby skopiowanie rozwiązania firmy Argus:



Wygląda jak pokrywa z nadstawką. W tej nadstawce ukryte są lampy HQI, więc mogą być wykonane z najtańszych modeli halopaków. Lampę można także ukryć po wiszącą szafką, a na krawędź akwarium założyć tylko drewniane obramowanie. Przykład zamaskowania przemysłowej lampy przedstawił kolega z Zakopanego:
http://www.mati.com.pl/akwarium/

Czy rzeczywiście na klasycznych indukcyjnych statecznikach przeszkadza migotanie? Jak jest ze zużywaniem lampy/ żarnika? Na jak długo wystarczy mi 1 żarnik, rozumiem ze to jest element który ulega szybszemu zużyciu w przypadku używania statecznika indukcyjnego w porównaniu z elektronicznym?

Migotanie jest trochę widoczne, ale głównie jak człowiek jest zmęczony. Jest zdecydowanie mniej widoczne niż przy świetlówkach. Żarnik na stateczniku indukcyjnym powinien spokojnie poświecić ok. 3 lata. Należy się jednak liczyć z tym, że końce będą czernieć od odpryskującego wolframu (w czasie startu) i ilość produkowanego światła będzie spadać. Mój żarnik 70W po roku pracy na stateczniku indukcyjnym ma widocznie zaczernione ścianki bańki z gazem. Używanie statecznika elektronicznego minimalizuje to zjawisko, wydłużając czas efektywnej pracy żarnika.
Mój osobisty zarzut do mojego układu zapłonowego to przede wszystkim głośność. Słyszalne jest wyraźne brzęczenie - musiałem ukrywać puszkę z całością, a nadal w ciszy potrafię to usłyszeć :/

[Orkan ●]

Mój układ indukcyjny jest bezgłośny. Migotania też nie zauważyłem. Trzy lata świecenia żarnika, to chyba trochę za długo. Rok półtorej, to myślę max.

[Kadazan ●]

To, czy migocze i brzęczy, zależy bezpośrednio od jakości zapłonnika. Ja trafiłem na kiepski i muszę kombinować. Aha - migotanie widać tylko jak jestem zmęczony i tylko na granicy światła, nie przeszkadza w niczym.

Trzy lata świecenia żarnika, to chyba trochę za długo. Rok półtorej, to myślę max.

Na jakiej podstawie doszedłeś do takich wniosków? Nie mówimy o akwarium morskim, jeśli chodzi o ścisłość.

[Orkan ●]

Zużycie żarników. Moje doświadczenie z HQI jest niewielkie, bo sprawiłem sobie taki niedawno. Wypowiadam się podstawie relacji z doświadczonymi akwarystami, a szczególnie jednym, oraz tego, co wyczytałem w Sieci, m.in. na tym forum.

[Kadazan ●]

Doświadczeni akwaryści, powiadasz? Mam nadzieję, że doświadczenia nie mierzysz ilością postów na forach
Nie znam wielu bardziej doświadczonych niż słynny Triamond. Przeczytaj, co ma do powiedzenia na ten temat: http://ilkus.net/~triamond/hqi.html (uwagi na końcu strony).

Spadek jasności lamp nie jest na tyle duży, by uzasadnić wymianę żarnika przed jego przepaleniem. To nie są świetlówki T8/T12!

[Orkan ●]

Napisałem: z relacji doświadczonych akwarystów oraz tego co wyczytałem na forach. Trudno mi wypowiadać się, czy ktoś jest autorytetem, na podstawie przeczytania jego kilku, czy kilkunastu postów. Co innego jeżeli przegadam z kimś kilkadziesiąt godzin.

Stwierdzenie, że "lampy wykazują długą żywotność bez istotnej utraty intensywności świecenia" jakoś do mnie nie przemawia. Widziałem natomiast różnicę wzrostu i kondycji roślin po wymianie dwuletnich żarników. Może to był przypadek odosobniony, nie wiem, po prostu dzielę się swoimi spostrzeżeniami.

[Michcio ●]

Jestem o krok od zdecydowania się na gotowe lampy HQI. Zdecydowanie wolę postawić na bezpieczeństwo, dłuższe bezproblemowe użytkowanie i estetykę.

Stronę Triamonda znam od lat i rzeczywiście jest on niepodważalnie autorytetem.

Rzućcie proszę okiem na te modele lamp:
http://www.eph.pl/product/id/954,naswie ... 109b3579e5

http://www.eph.pl/product/id/1177,naswi ... y-matma-mt

Wyglądają na solidne. Model REVA MTH wygląda na to że ma zabezpieczenie przed gorącym startem. W zależności od wyboru determinował on będzie sposób przymocowania lamp. Model droższy, jest na tyle długi że mogę go bezpośrednio przymocować do ściany. Mając prawie 40 cm długości spodziewam się że spokojnie obejmie strumieniem przód akwarium o szerokości 50cm.( akwarium stoi tuż przy ścianie)

Model MATMA MTH zmuszony byłbym przymocować do wspomnianej wiszszącej nad akwarium półki. Wizja półeczki podoba mi się za względu na możliwości i praktyczność. Chociażby miałbym miejsce na ph komputer. Z drugiej strony zastosowanie modelu REVA MTH nie wyklucza wykonania półki, którą mogę zamontować nad lampami.

Martwi mnie 1 rzecz. Mianowicie w lampach robionych na bazie halopaków statecznik,kondensator i układ zapłonowy są poza lampą, więc można je ewentualnie schować chociażby w celu wyeliminowania opisanego wcześniej brzęczenia. Inna sprawa to grzanie się lampy, obawiam się że upiekę się w moim małym kilkumetrowym pokoiku.

Proszę doradźcie mi jakie konkretnie żarniki kupić. Wydaje mi się że 5600k będzie w sam raz, z tym że ciężko mi wybrać gdyż nie mam doświadczenia. Nie lubię bardzo zimnego światła, skłaniałbym się ku czemuś pośredniemu raczej ze wskazaniem w kierunku lekko żółtawej barwy. Czy można gdzieś w sieci znaleźć zdjęcia umożliwiające porównanie barwy poszczególnych żarników?

Michał

[Orkan ●]

Ja mam coś takiego: http://aqva-light.pl/shop.php?UID_p=c9b ... 9e9f71b499

Układ jest cichy (przykładałem do ucha żeby cokolwiek usłyszeć), wyposażony w układ zabezpieczający przed gorącym startem (wypróbowane ), ładny i niedrogi.

Co do żarników, ja używam BLV 8800 K http://aqva-light.pl/shop.php?UID_p=24e ... b05bd011a5 Nie używałem innych, więc nie mam porównania. Mogę tylko powiedzieć, że światło jest bardzo jasne, ale nie zimne. Mnie odpowiada.

[Kadazan ●]

Ja bym wybrał albo halopaki od aqva-light, albo oprawę Briluxa z drugiego linku. Są mniejsze i ładniejsze niż te z pierwszego (typowo przemysłowe).

Nie wiem jak mały jest ten pokój, ale nie sądzę, aby dwie puszki o temperaturze 50* podniosły znacząco temperaturę otoczenia. Walczmy z mitami - HQI produkuje mniej ciepła niż świetlówki o tej samej mocy, ponieważ ma większą sprawność. Subiektywne odczucie, że żarniki są gorętsze, wynika stąd, że są znacznie mniejsze niż świetlówki - ciepło jest emitowane z mniejszej powierzchni. Przesadzone są także komentarze, że HQI podgrzewa wodę w akwarium.

Co do wyboru żarnika, to mogę wypowiedzieć się na temat tego, co używam, czyli BLV 5200K. Światło jest raczej neutralnie białe, z lekką domieszką koloru niebieskiego. Bardziej żółtawo zaświeci (z tego, co wyczytałem w internecie) Osram 5200K oraz Sylvania 5600K. Nautralną, chłodną biel typu dziennego najdoskonalej odda Venture Lighting 6400K.

Odnośnie porównania 5200 BLV i 5600 Sylvania przeczytasz w tym wątku:
https://roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=16931