Przezroczyste liście microsorum i inne pytania [foto]

Witam!

Od prawie roku przechodze przez kolejne konfiguracje akwa 112L...

Do niedawna było: CO2, RoślineX i 0,64W/L (2xAquarelle 18W, 2xPhilips Master 865) niestety ciągłe plagi glonów (zielenice+nitki) skłoniły mnie raczej w kierunku awarium low-tech...

Aktualnie: oświetlenie zredukowałem do 0,32W/L (2x18W Aquarelle) i mam na razie tylko 3 gat. roślin i nadal problem następujący z jednym z nich - microsorum:

Obrazek

...z tego co widze to piszecie - braku azotu (lub fosforu)

Parotygodniowa kontrola parametrów wody dawała (jeszcze z 0,64W/l i CO2, b.mało nawozu):

Sera PO4: 0,1 mg/l (w zasadzie nic sie nie zabarwia)
NO3: do 5 mg/l
Zoolek
PH: 6,8 do 7,6
TwO: 7 do 11
TwW: 4 do 7
Rataj (trudno dać wiare ale zawsze coś;) )
Fe: 0 (?)
NO2: 0

Co radzicie? Zaznaczam, że raczej skłaniam sie do jak największej "bezobsługowości" zbiornika. Jak rozumiem przy oświetleniu 0,32W/l CO2 nie ma sensu, a nawożenie? Podawać np.: Planta Gainer Macro?

Czy plagi glonów przy oświetleniu powyżej 0,5W/l mogą być mocno związane z niezakręcanim butli na noc?

Co myślicie nawozie RoślineX? Ja sie raczej zawiodłem (z tym, że nie miałem zalecanego 0,8W/l)

Inne objawy jakie występowały w akwa to zmiana koloru liści niektórych roślin z zielonego na ciemno czerwony:

Obrazek

i niekiedy zmiany kształtu liści.

Czekam na wszelkie uwagi

Pozdrawiam

igi

Zmiany barwy liści na czerwony to brak fosforu, ogólnie widzę po parametrach, że głodzisz rośliny

IMO utrzymywanie PO4 i NO3 na granicy wykrywalności nie jest dobrą metodą walki z glonami - dobrą natomiast jest utrzymywanie roślin w wysokiej kondycji (rozumiesz o co mi chodzi - zamiast dbać o rośliny chcesz nie dopuścić do plagi glonów).

Nie bój się oświetlenia 0,5 W/l - światło stymuluje wzrost glonów w przypadku jego przewagi nad ilością dostępnych makro- i mikroelementów + CO2.

Przy takim świetle jak masz, to faktycznie nie ma sensu podawać CO2, jednak makro może trochę pomóc z uwagi na wskazane przez Ciebie zabarwianie się liści.

Musisz zastanowić się czy chcesz prowadzić baniaczek przy minimalnym nakładzie "sił" czyli low-tech czy może poświęcić mu więcej uwagi, czyli = CO2 + makro +mikro + światło.

Ogólnie uważam, że można dozować (delikatnie) makro (biorąc pod uwagę te parametry jakie masz obecnie) oraz IMHO powinieneś wymienić 1 świtlówkę na coś zwykłego a najlepiej przy 0,32 W/l to zamontuj dwie "zwykłe" świetlówki (np Philipsa lub Osram 830 lub 840 - stosowanie wyłącznie samych specjalistycznych świetlówek wspomagających fotosyntezę nie jest najlepszym pomysłem).

bizonik

witam

patrzac na microsorium oraz naechinodorusa raczej dostrzagam niedobory K i teraz pytanie jak czesto podmieniasz wode w jakiej ilosci i co do niej dolewasz

bizonik napisał(a):witam

patrzac na microsorium oraz naechinodorusa raczej dostrzagam niedobory K i teraz pytanie jak czesto podmieniasz wode w jakiej ilosci i co do niej dolewasz

Mysle ze to ogolnie brak makro

Bartek

A z kolei moje zdanie jest takie...

Roślinex to to samo co PMDD, a w tym jest dużo potasu, zresztą objawy nie są typowe dla niedoboru tego pierwiastka. Wygląda na to że jest to niedobór Magnezu, o czym świadczą charakterystyczne chlorozy zaczynające się na brzegach liści, przechodzące na nerwy. Magnezu w PMDD akurat nie jest dużo.

Dzięki za dotychczasowe wskazówki

Jeszcze sie zastanwawiam jaki typ baniaka wybrać, generalnie nie mam możłiwości codziennie dawkować dokładnie dobranych pierwiastków i robić testów. Co najwyżej raz na tydzień

W sprawie RoślineXu to faktycznie używałem go sporadycznie i w małych ilościach, a to dlatego, że prawie każdorazowo po 2 dniach od jego podania wyskakiwały glony (głównie długie ciemnozielone nitki). Stosowałem raz na tydzień zalecaną dawkę dzienną

Kiedyś próbowałem stosować wg. zalecen i podawać codziennie ale po tygodniu glony obrosły cały zbiornik :/ Podobnie działo się przy zwiększeniu CO2 do 15/25ppm - kraina nitek aż do następnego sprzątania

bizonik napisał(a):patrzac na microsorium oraz naechinodorusa raczej dostrzagam niedobory K i teraz pytanie jak czesto podmieniasz wode w jakiej ilosci i co do niej dolewasz

Wode podmieniam średnio raz na 2 tyg. i nic do niej nie leje (parametry kranówki przynajmniej PH i TwO bardzo zbliżone) Doceleowo wolałbym podmieniać raz na miesiąc - jest troche ryb ale NO3 PO4 nawet po 3 tyg. były minimalne. Czesem jest to woda prosto z kranu(możliwe, że to od chloru?), czasem odstana. W niedalekiej przyszłości będzie to bezpośrednia kranówka przepuszczona przez filtr liniowy węglowo-sedymentacyjny.

marczi napisał(a):Inne objawy jakie występowały w akwa to zmiana koloru liści niektórych roślin z zielonego na ciemno czerwony:

A masz jeszcze możliwość to sprawdzić ? Wsadź rękę do akwa i potrzyj tego listka zobacz czy ten kolor ci nie zejdzie ? bo może to są okrzemki poprostu ? na jakimś forum ktoś miał taki problem. Jeśli to bzdura to sorry ze sie wcialem w rozmowe

...nie to na bank nie okrzemki

Powyższe zdjęcie może mało eksponuje tą cechę, obecnie również do tego dochodzi mimo czystego akwa i parametrów jak pisałem. Liście robią się czerwone już jako małe odrosty (echindorus) lub zmieniają kolor na czerwony a potem na ciemnoczerwony (inna roślina szerokolistna - nie pamiętam nazwy)

igi

Ja jeszcze raz się wypowiem i niestety podobnie jak wcześniej

- zmień w pierwszej kolejności świetlówki na coś "normalnego". Te, które napisałeś, że masz, bardzo stymulują proces fotosyntezy (i w dodatku masz aż dwie) - niepotrzebnie nakręcasz roślinki do wzmożonego wzrostu i wchłaniania substancji odżywczych.

To pierwszy krok, który bym na Twoim miejscu teraz zrobił.

Ok

Ale pytanie - jak pisałem mam też dwie 18W Philips Master 865. Czy one wg. ciebie też nakręcają fotosynteze? Chyba podłącze na początek mix czyli 1x Aquarelle i 1x Philips 865. Jeśli uważacie, że w tym przypadku barwy poniżej 6500K będą jeszcze lepsze to napiszcie choć miałem w małym krewetkarium (25L) 11W Osram 2700K i widać było lekką stymulację glonów

Biedron9

Panowie!! Co z wami? Chloroza młodych liści z widoczną wyraźną granicą pomiędzy zielonymi żyłkami to moim zdaniem niedobór Fe, szczególnie uwidaczniający się na stożkach roślin silnie oświetlonych.

Od 2 dni podaje Planta Gainer Macroi. Stosuje troche mniej niż zalecają czyli dwie dawki na 112L. PO4 nie ulega zmianie - jest 0,1-0,25 mg/l natomiast NO3 trochę podskoczyło do wartości 15-20 mg/l. Przed stosowaniem nawozu jakiś tydzień temu dodatkowo zwiększyła się liczba dziur w liściach

z tego co widze nawóz Macro może coś da, ale też pytania do was:

Czym uzupełniać braki PO4

Jak określić zawartość K we wodzie? Są jakieś testy

Dodam też , że:

PG Macro zaraz po dodaniu powoduje zmętnienie wody.

Dużą zaletą moich ostatnich praktyk było radyjkalne zmniejszenie ilości glonów i brak ich wzrostu. Rośłinki też stoją w miejscu - ale powoli, poczekam tydzień/dwa i zobacze jakie efekty da PG Macro.

Z dnia na dzień pojawia sie coraz więcej dziur w liściach, nie wiem czy to glonojad, otoski czy bocje wyjadają (ślimaków nie posiadam) ale raczej nie wygląda na to. Może to skutek przesadzania roślin i skracania ich korzeni. Dodam, że pod rośliny dodałem troche gliny na samo dno, taka zielonkawa ze sklepu dla plastyków (naturalna), ale oczekiwanej poprawy wzrosu roślin nie widać wręcz przeciwnie.

Obrazek

Do tego jak widze glony pojawiają się na sporej części tylnej szyby ale widać je tylko pod wieczór, rano prawie ich nie ma, możliwe żeby aż tak szybko rosły? Domyślam się, że w nocy są zjadane przez otoski i glonojada.

Chloroza na microsorum chyba ustępuje.

Hm... glonki nie atakują ale po kilku dniach bez nawożenia mam nadal 20-40 mg/l NO3 i PO4 na niezmierzalnym poziomie. Od dziś podaje Połowe zalecanej dawki PG makro i połowe zalecanej dawki RoślineXu. Przy oświetleniu 2x18W i braku CO2. Nitki w normie, raczej nie rosną. Odkręce też troche denitrator, może to zmniejszy mi NO3 i umożliwi podawanie więcej P i K z macro. Nie wiem jednak jak ma się sprawa z ilością K we wodzie :/. Dziury w liściach minimalnie wzrosły.

Dziś przyszły nawozy

Zobaczymy jak będzie. Aktualny stan po dodaniu KH2PO4 wynosi:

NO3 40mg/l
PO4 2mg/l

zaczęłem też podawać minimalnie CO2, zobaczymy co z tego będzie na razie przy oświetleniu 2x18W...

Bartek

marczi napisał(a):Dziś przyszły nawozy

Zobaczymy jak będzie. Aktualny stan po dodaniu KH2PO4 wynosi:

NO3 40mg/l
PO4 2mg/l

zaczęłem też podawać minimalnie CO2, zobaczymy co z tego będzie na razie przy oświetleniu 2x18W...

Starasz się o kłopoty

Nie masz żadnych braków PO4 al K lub/i Mg. W takiej sytuacji mozesz nabawić się zakwitu lub innego nieszczęścia.
Radze do każdej podmiany dodawać pół łyżeczki K2SO4 i sczypte MgSO4... tak na oko

Oraz zaprzestań dawkowania KH2PO4.

Witam!

Zaprzestałem dawkowania PO4, podaje tylko PG Macro. Uruchomione jest CO2 (na razie 10ppm we wodzie) oraz oświetlenie jak wyżej 4 x 18W. Podaje minimalne ilości potasu (jeśłi jest "zjadany w całości) to stężenie po podaniu powinno być 5mg/l. Mimo to Hygrophila znów jak dawniej zaczyna zmieniać kolor na purpurowy na dużych liściach blisko powierzchni, nie wiem czy to efekt niedoboru K czy czegoś innego czy po prostu ta roślinka tak ma...

NO3 do 20mg/l
PO4 do 2mg/l

Tak czy inaczej troche glonki ruszyły, lekko. Najwięcej soczystozielone punktowe zielenice, minimalnie zielononiebieskie i nitki.

Zastanawiam się czy w ogóle możliwe jest zapanowanie nad zbiornikiem w którym kiedyś były duże plagi glonów (wszystkich odmian) i gdzie w żwirze oraz na niewielkich częściach rośłin wciąż w małych ilościach są widoczne glony.

Czy w akwariach "profesjonalnych" gdyby dorzucić takich zaglonionych roślin to owe glony mogły by się zacząć minimalnue rozrastać? Chodzi mi o to czy z glonami nie jest najłatwiej sobie radzić kiedy w zbiorniku od samego jego początku nie było większej ich ilości, czy to bez znaczenia

Po powyższych zabiegach o ile Hygrophila zaczęła rosnąć znacznie szybciej i na rosnących liściach nie widać już nerkozy to microsorum i echindorus zdają się stać w miejscu

W ogóle zraziłem się troche do tych kombinacji z nawożeniem - tyle roboty, a efektów niewiele

Chyba wróce do pomysłu low - tech czyli światła 0,3W/L i ewentualnie do podłoża Biogrunt.

Zastanawiam się też nad całkowitym restartem tego co jest i zastosowaniem innych świetlówek, świeżego żwirku i biogruntu, tak by w ostateczności nawozić tylko zestawem PA. Z drugiej strony znajomi mówią mi, że mam wciąż za mało światła...

Idąc za radą zobacze jaki efekt da podawanie magnezu. Acha, robię podmiany raz na 3 tyg. więc ile sugerujesz podawać Mg

Mogę sypać raz na tydzień, nei amm testó więc nie wiem ile tego jest we wodzie ale z tego co czytam to magnez szybciej się kończy, może to jest problemem w akwa, sprawdze...

:/ ...po dodaniu pół łyżeczki magnezu i łyżeczki potasu woda stała się mętna i taki stan utrzymuje się już 2 dzień :/ Może to też kwestia temperatury która ostatnio skoczyła do 30*C. Nie mam pojęcia czy to zakwit czy zwykłe zmętnienie, ni to zielone ni to białe...

To jednak zakwit. Zielone wody utrymują się od preszło tygodnia. Tylko tej postaci glonów jeszcze nie uświadczyłem w ciągu mojej kilkuletniej akwarystyce...

Szkoda, że dodałem równocześnie dużo K i Mg gdyż teraz nie wiem które z nich wywołało ten efekt.

Jednocześnie zadowolony jestem ze wsrostu roślinek

i małej ilości reszty form glonów. Zastanawiam się czy to efekt czasowy spowodowany nawożeniem ponad 2 tyg. PG Macro czy faktycznie sporego braku K i/lub Mg czy moze wreszcie zmniejszonego oświetlenia roślin (przez zakwit wody).

Przezroczyste liście microsorum i inne pytania [foto]

Powiązane tematy

Testy pH, gH, kH, NO3, PO4, Fe i inne - temat dedykowany

Skręcone liście ludwigi

Poskręcane młode liście, problem z identyfikacją a Ca/Mg

Białe liście i nitki

Ludwigia sp. Mini Red - liście odpadają od łodygi

Aquavitro - pytania i odpowiedzi

Microsorum pteropus - patela niedoborów na liściu?

Białe liście

Ludwigia repens opadniete liscie

Skręcające się liście, blade kolory roślin

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Przezroczyste liście microsorum i inne pytania [foto]

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter