Problem z glonami

lukas_gr

Witam wszykich,
jak napisalem w temacie problem dotyczy glonow w moim akwarium, wiem ze bylo juz o tym sporo na forum, ale jak czytalem wszykie posty to doszedlem do wniosku, ze kazdy ma swoje zdanie, a ja nadal nie wiem co robic.
akwarium 820L pH 6.8, GH 12, KH 5, NO3 0, PO4 0, oswietlenie 450W HQI, obsada 75neonow, 40 otocinclusow, 100 krewetek, 4 kosiary, 25 razbor.
Do tej pory nawoze TMG i CO2
Najwiecej jest zielnic nitkowanych, sporo na zwirze- zarosly cala glossostigme, ale najgorsze sa takie biale nitkowane- tworzace "pajeczyny" na roslinach. NO3 i PO4 jest nienamierzalne prawdopobnie ze wzgledu na filtry pulsacyjne. Zadnego macro nie daje ale sie zastanwiam, glonow jest bardzo duzo a czytalem z jak dam fosfor to bedzie jeszcze wiecej, rosliny rosna ale glony tez, robie podmiany regularnie. Co robic?

diki

TMG nie zawiera azotu i fosforu. Co zresztą pokazują testy. Możesz spróbować PG Macro lub pobawić się solami - KNO3 i KH2PO4. Możesz utrzymywać NO3 na poziomie 5-10 mg/l a PO4 podawać w takich dawkach aby było zjadane na bieżąco. Obecnie masz prawdopodobnie nadmiar mikroelementów, których rośliny nie są w stanie zużyć z powodu braków w makro.

lukas_gr

zakupilem juz PG Macro, ale z tego co czytalem na forum zawiera on NH4+ czyli na poczatku NO3 nie wzrosnie?? Czyli te glony pojawiaja sie z nadmiaru micro? Rosliny rosna, ale dosc wolno, glonow jest sporo, hygrophilia zaczela wypuszczac jasno brazow liscie. Jak sie pozbyc tych bialych glonow?? Znikna same jak zaczne podawac macro? Wogole w jaki sposob rosna te glony skoro nie mam w wodzie ani NO3 ani PO4??!!
-----------------------
Byl bym bardzo wdzieczny za odpowiedz... PG Macro spowodowalo jeszcze wiekszy prszyrost glonow glatego je odstwilem- NH4 chyba nie bylo najlepszym rowiazaniem. Zamiast tego zaczalem dodawac KNO3- spowodowalo to ze wszystkie biale glony staly sie taraz prawie czarne

Co to moze oznaczac?? Czy zaczac dodawac tez K2PO4?? Prosze o pomoc!!

diki

Po pierwsze - nie pisz 2 postów pod rząd.

lukas_gr napisał(a):zakupilem juz PG Macro, ale z tego co czytalem na forum zawiera on NH4+ czyli na poczatku NO3 nie wzrosnie??

Po drugie - nie powtarzaj niesprawdzonych plotek. Jest naprawdę dużo substancji w których można podawać azot i to że nie występuje on w PG macro w postaci NO3 wcale nie musi oznaczać że jest to NH4. Zresztą jak pisał ostatnio Bartek Lipczyński: podanie każdego makro w niestabilnym akwarium musi prowadzić do glonów.

Po trzecie i najważniejsze - tylko złe rzeczy dzieją się w akwarium szybko. Nie możesz oczekiwać że po podaniu nawozu na drugi dzień czy też za 3 dni wszystko będzie ok. Nie traktuj walki z glonami jako celu. Celem jest stabilizacja akwarium. A dążąc do stabilizacji nie patrz czy rosną glony, patrz czy rosną rośliny. To powinno być dla ciebie wyznacznikiem tego czy warunki jakie wprowadzasz są dobre. Jeśli rośliny zaczną rosnąć to wcześniej czy później glony ustąpią albo będą występować w ilościach minimalnych.
Nie stosowałem filtrów pulsacyjnych - czy działają one jak denitrator?
Jaką wodę stosujesz do podmian? Czy TMG jest oryginalne czy podrabiane?

Wogole w jaki sposob rosna te glony skoro nie mam w wodzie ani NO3 ani PO4??!!

Glony potrafią (w bardzo dużym skrócie) korzystać z niemineralnych (organicznych) form azotu na które testy nie reagują i z których rośliny nie potrafią skorzystać.

lukas_gr

Filtry pulascyjne w duzo szybszy sposob rozkladaja zwiazki azotowe, jesli chodzi o wode to stosuje kranowe (przmierzam sie do zakupu filtra RO). TMG jest oryginalne. Co pownieniem wiec robic w najblizszym czasie a czego unikac? Jak czesto podmiany? Czy to ze stosuje wode kranowa ma zanczenie odnosnie roslin i glonow?

diki napisał(a): Glony potrafią (w bardzo dużym skrócie) korzystać z niemineralnych (organicznych) form azotu na które testy nie reagują i z których rośliny nie potrafią skorzystać.

Z całym szacunkiem, ale której to organicznej formy azotu nie potrafia przyswoić rośliny? Wymień wszystkie znane Ci organiczne (poza amonową NH4) formy azotu. Ponadto nie ma problemu z oznaczeniem ilosci jonu amonowego.

diki

voolkan napisał(a):Z całym szacunkiem, ale której to organicznej formy azotu nie potrafia przyswoić rośliny?

Białek, aminokwasów, organiki opisywanej jako DOC. Jak sądzisz - dlaczego glony potrafią rosnąć przy zerowych poziomach NO3, a rosliny marnieją w oczach?

voolkan napisał(a): Ponadto nie ma problemu z oznaczeniem ilosci jonu amonowego.

A skąd wiesz czy test nie reaguje na np. (NH2)2CO??

Bartek

diki napisał(a):
voolkan napisał(a):Z całym szacunkiem, ale której to organicznej formy azotu nie potrafia przyswoić rośliny?

Białek, aminokwasów, organiki opisywanej jako DOC. Jak sądzisz - dlaczego glony potrafią rosnąć przy zerowych poziomach NO3, a rosliny marnieją w oczach?

I jeszcze sinice wykozystują właśnie wolny azot cząsteczkowy (N2), akurat nie organiczny, rozpuszczony w wodzie, rośliny tego nie potrafią.

lukas_gr

moglby ktos odpowiedziec na te kilka pytan?

Enzymy rozładajace białka i aminokwasy posiadają tylko bakterie np tak cenne dla nas nitrosomonas i grzyby.(w tym celu wyspecjalowane gatunki glonów wchodzą z nimi w symbiozę (patrz plechowce np. Odnożyca - symbioza glonu z grzybem lub porosty np. chrobotek kubkowaty (Cladonia pyxidata) ale tych w wodzie się raczej nie spotyka . Glony samodzielnie nie maja takich zdolności. Dla glonów z organicznych dostępna jest tylko forma amonowa (NH4) azotu no i oczywiście nieorganiczne azotany i azotyny (NO2,NO3) za którymi te ostatnie raczej nie przepadają ze wzgledu na duże nakłady enegetyczne niezbedne w celu ich redukcji. Poza tym azot "wmontowany" w strukture białek i łańcucha DNA nie jest samodzielną formą azotu, ale i tę mozna łatwo wykryć i oznaczyć powie Ci o tym każdy student biologii i rolnitwa który zaliczał biochemie i fizjologię roślin. Ogólnie zgadzam się z Tobą, ale jak już piszesz to pisz wyczepująco, bo niepotrzebnie wprowadzasz niedomówienia i dezinfomację. Ponadto jak już w akwarium najdziemy plechowce to będą one skłonne atakować ryby jako najbogatrze źródła białek i wywołują groźne choroby u ryb

diki

voolkan napisał(a):Ogólnie zgadzam się z Tobą, ale jak już piszesz to pisz wyczepująco, bo niepotrzebnie wprowadzasz niedomówienia i dezinfomację.

Piszę w skrócie ponieważ temat był już omawiany na forum. Jak kogoś interesuje to sobie poszuka.

Od siebie dodam jedynie, że glony nie występują w monokulturach. To co opisujemy np. jako zielenice Oedogonium sp. to wiele różnych gatunków wymieszanych dodatkowo z pierwotniakami i koloniami bakterii.

voolkan napisał(a): Poza tym azot "wmontowany" w strukture białek i łańcucha DNA nie jest samodzielną formą azotu, ale i tę mozna łatwo wykryć i oznaczyć powie Ci o tym każdy student biologii i rolnitwa który zaliczał biochemie i fizjologię roślin.

Na pewno można wykryć i oznaczyć - ale nie testami akwarystycznymi

BTW - z radością witam na forum biologa

i proszę o częstsze dzielenie się swoją wiedzą z forumowiczami.

lukas_gr napisał(a):Filtry pulascyjne w duzo szybszy sposob rozkladaja zwiazki azotowe, jesli chodzi o wode to stosuje kranowe (przmierzam sie do zakupu filtra RO). TMG jest oryginalne. Co pownieniem wiec robic w najblizszym czasie a czego unikac? Jak czesto podmiany? Czy to ze stosuje wode kranowa ma zanczenie odnosnie roslin i glonow?

Już doczytałem o filtrach pulsacyjnych

nie wydaje mi się aby mogły one działać jak denitrator, a przynajmniej nie spotkałem się z taka informacją. Bardziej działają jak złoże zraszane.
1. Podmiany - jak najczęstsze. Jak już napisano na forum: nie ma czegoś takiego jak zbyt duża ilość pomienionej wody. Przy podmianach zadbaj o dokładne odmulanie dna. Pozwoli to na pozbycie się grup chelatujących stosowanych w nawozach i innych odpadów (organika!!).
2. Nawożenie - sam w takiej sytuacji postarałbym się o zwiększenie poziomu NO3 powyżej 10 mg/l (KNO3) i podawał PO4 w takich dawkach aby znikało w ciągu dnia (lub nocy - jeśli podajesz nawozy na wieczór). Jednocześnie obniżyłbym o połowę ilość podawanego mikro aż do momentu w którym zaobserwowałbym regularny spadek poziomu NO3. Wymaga to oczywiście dokładnego monitorowania ilości podawanych nawozów i ich stanu w zbiorniku. Ale pozwoli Ci na dopasowanie indywidualnych dawek nawozu.
3. Kranówka i rośliny / glony. Wszystko zależy od tego jakie masz parametry kranówki. Możesz mieć wysoki poziom fosforu i niski azotu. Taka woda na pewno będzie powodowała problemy. Postaraj sie dotrzeć do informacji z wodociągów. Popytaj wśród znajomych akwarystów - może ktoś ma jakieś znajomości w wodociągach

Problem z glonami

Powiązane tematy