Parametry wody

Witam. W moim 30 l. akwarium mam 5 otosków i 5 Amano i bojownika, roślinek też nie brakuje aczkolwiek kupiłam niektóre marne i czekam czy coś z nich będzie.
Wczoraj mierzyłam parametry wody co prawda paskowymi 6 w 1 (kropelkowymi Zoolek robiłam wcześniej i wyniki pokrywają się).
Dotychczas miałam problem tylko z KH.
Moje wyniki to:
NO2 - 0.0,
NO3 - 10.0,
PH - 6.4 (czy to nie za mało?),
KH - 15.0 (chyba zbyt twarda woda? )
GH - 8.0 (ok?)
Jak oceniacie te parametry, jak ewentualnie zmienić? Nie stosuję CO2, nawozów (mam Carbo PG - nie stosuje bo czytałam , że zatwardza wodę i nie wiem czy mogę przy krewetkach).

Ela_Słupsk napisał(a):Jak oceniacie te parametry, jak ewentualnie zmienić? Nie stosuję CO2, nawozów (mam Carbo PG - nie stosuje bo czytałam , że zatwardza wodę i nie wiem czy mogę przy krewetkach).

Zmienić trzeba owszem - ale "testy"
Zrób lepiej aktualne badania tymi kropelkami od zooleka (sprawdź uprzednio czy nie przeterminowane). To właśnie pokazuje jak beznadziejne są te papierki niby do testowania - takie KH przy takim pH jest w zasadzie niemożliwe, chyba że przy fatalnych warunkach wodnych, bez podmian, w środowisku tlenowego rozkładu.

Jedno co można powiedzieć na wstępie - dla tych ryb, które masz nie znajdziesz odpowiednich wspólnych parametrów, bo podstawowy parametr jakim jest temperatura się nie zgadza. Piszę to w kontekście takich otosków jak vittatus czy affinis - tych najpopularniejszych. Po prostu one wolą chłodną wodę, a bojek potrzebuje ciepłej, bo w zimniejszej jest mniej odporny i często wykańczają go choroby.
W przypadku otosków vestitusów można je połączyć, tyle że aby je rozpoznać trzeba mieć niezłe oko. Dlatego lepiej nie ryzykować takich połączeń.

Dzięki. Jutro zrobię testy Zoolek.
Co do obsady - typowy błąd nowicjusza.
Czytałam po różnych forach, m.in. bojownik, czy na FB. Miałam bojownika i Amano. Otoski dołączyły jako rybki do walki z glonami zgodnie z radami.
Temperatura w akwa 25 stopni. Na szczęście nie dostrzegam na razie negatywnych skutków. Otoski są szalone i niesamowicie zwinne (jestem nimi zauroczona choć są takie niepozorne). Bojownik jest ruchliwy, pięknie pływa po akwarium. Mam nadzieję, że wszystko co do obsady będzie dobrze.
Teraz muszę tylko jeszcze raz zrobić testy. Tylko jak pisałam -wcześniej jednego dnia zrobiłam testy paskowe i kropelkowe Zoolek i wyniki wyszły takie same.
A może Zoolek też nie jest wart uwagi.

W sumie ciekawe co piszesz, bo wedlug fachowca od zbrojnikow i zrodel w necie. Zdecydowanie moga byc razem. Dopytywalam przy okazji zakupu L-142 i L-183

Ensa napisał(a):W sumie ciekawe co piszesz, bo wedlug fachowca od zbrojnikow i zrodel w necie. Zdecydowanie moga byc razem. Dopytywalam przy okazji zakupu L-142 i L-183

Według danych z internetu ze strony akwarium domowe i ryby akwariowe temperatura dla bojownika 25-28, dla otoska 21-27 , dla Amano 21-28 stopni.

Ela mas odp, twoja temp zadowoli wszystkich:-)Plus trzymanie bojownika w wyższej temp, bez szyby, powoduje, ze ryba zwyczajnie się "przeziębia"

Ensa napisał(a):Ela mas odp, twoja temp zadowoli wszystkich:-)Plus trzymanie bojownika w wyższej temp, bez szyby, powoduje, ze ryba zwyczajnie się "przeziębia"

Moje akwarium ma pokrywę.

Ela, ja rozumiem, napisałam, że trzymanie bojownika w wyzszej moze być problematyczne w akwarium bez pokrywy, a nie ze jest u Ciebie:-)

Moje wyniki z dnia dzisiejszego:
Paskowe 6 w 1( ciężko wpasowac odcień):
PH - 6.8 do 7.2
KH - 10.0
GH - 8.0 do 16.0
NO3 - 10
Kropelkowe
PH 8.5 do 9.0
NO3 - 10

Moje zdanie jest takie, że żadne z tych testów nie są dobre.
Pozostaje mi tylko obserwować życie w akwarium bo licząc na testy można się przeliczyć. Niestety u nas nie ma testów JBL. Rośliny rosną ładnie , rybki szaleją, łuski bez zmian chorobowych. Jak byłyby ze parametry to znając Amano uciekałyby z akwarium lub pozdychałyby Otocinklusy.

Na wstępie to stronę rybyakwariowe.eu powinno się dodać do blokowanych, czy czegoś w tym stylu, bo opieranie się na niej przynosi więcej szkody niż pożytku

Ensa, nikt nie pisał, że "otoski nie mogą pływać z bojownikami". Owszem jeśli będzie to O. vestitus, O. hoppei, O. huaorani to jak najbardziej ok (ten ostatni jest nawet dobrym towarzyszem dla dyskowców!).
Natomiast popularne gatunki O. affinis, O. vittatus nie są odpowiednie do wysokiej temperatury. I pisanie, że po rybach nie widać, że im źle oznacza że jest dla nich ok... jest absolutnie niepoprawne. Nie jest to żaden wyznacznik dobrych warunków, ryba wykazuje objawy dopiero jak dzieje się faktycznie źle z jej zdrowiem, bądź warunki są naprawdę fatalne.
I tu dochodzi jeszcze jedna kwestia - paradoksalnie ryba hodowana w zbyt ciepłej wodzie może prezentować się znacznie lepiej niż w chłodniejszej, odpowiedniej. A to dlatego, że w zbyt wysokiej temperaturze metabolizm ryby przyspiesza, ryba szybciej rośnie, przerabia więcej energii, co za tym idzie będzie bardziej aktywna (czyli będzie się wydawało, że jest zdrowsza). Ale to nie będzie dla niej dobre - coś takiego po prostu skraca jej życie, nie mówiąc już o nieprawidłowym rozwoju ewentualnej ikry i narybku.
25 stopni to IMO maximum dla zimnolubnych otosków, więcej już jest dość niebezpieczne. Z kolei dla bojownika 25 stopni podaje się jako niezbędne minimum - a połączeń ryb zmuszonych do hodowli w skrajnych warunkach należy unikać. Z bojownikiem jest taki problem, że te kolorzaste ryby dostępne w handlu są po prostu bardzo słabe. Napakowane hormonami mają zwyczajnie osłabioną odporność, a w połączeniu z niską temperaturą ta odporność robi się już w zasadzie żadna - stąd tyle można znaleźć wypowiedzi typu: "pomocy!!! co jest mojemu bojownikowi?!!!!!!" - a obok problemów z układem trawiennym, właśnie niska temperatura towarzyszy tego typu nawoływaniom

Wysoka temperatura nie stanowi żadnego problemu jeśli chodzi o przeziębianie się ryby przez zimniejsze powietrze. Przeciętnie w pomieszczeniach temperatura to około 20-21 stopni Celsjusza. Wychodzi na to, że trzeba by utrzymywać taką temperaturę w akwarium z bojownikiem bez przykrycia - oczywiście to bez sensu. Zasada jest bardzo prosta: w akwarium odkrytym labiryntów nie hodujemy.

Ela_Słupsk, jeśli rzeczywiście te testy wyjdą tak jak pisałaś (czyli KH 15, pH 6,4) to coś jest bardzo nie tak w Twoim akwarium - takie zakwaszenie to ekwiwalent 180ppm CO2, którego oczywiście nie dozujesz. Boję się, że to efekt rozkładu materii organicznej.
Nie chcę uprzedzać, mam nadzieję że okaże się, iż wyniki wyjdą inne, ale już zadam parę pytań:
- masz jakieś aktywne podłoże?
- jak często podmieniasz wodę i ile?
- czy stosowałaś jakiekolwiek specyfiki (czy to w proszku czy to w płynie) w akwarium?
- jaki masz filtr i czy akwarium jest dojrzałe?
- jak wyglądają parametry wody w kranie? (chodzi mi tylko o KH, bo pH nie ma sensu mierzyć)


EDYCJA: nie zauważyłem, że w międzyczasie dopisałaś posta

Nie masz powodów żeby nie wierzyć testom zooleka - działają bez zarzutu, sprawdzane pH metrem przeze mnie i przez innych (mówię o teście pH, bo ten na NO3 rzeczywiście jest beznadziejny). Tylko nie wiem skąd Ci się wzięło to, że wyniki pokrywały się z paskowymi? W ogóle się nie pokrywają
pH jest fatalne niestety dla tych ryb. Testy paskowe nie nadają się do niczego.

Przepraszam teraz dopiero zwróciłam uwagę Zoolek mam test NO3 a PH Test firmy SERA.
Podmiany robię co tydzień , jakieś 20 %, nie leję żadnej chemii ani w płynie ani w proszku. Może taki wynik to skutek, że test robiłam pierwszy po godzinie od podmiany wody. Drugi test był dzisiaj. Przedwczoraj wywaliłam cześć roślin bo Rotala Indica narobiła mi syfu, była marna i nie odbiła, może to przez nią. Usunęłam wszystkie resztki. Filtr Pat Mini. Akwarium 2 miesiąc. Podloze żwirek ekologiczny akwariowy czarno- biały drobny.Nie mierzyłam wody z kranu wiec to zrobię
Nie wiem skąd poprzednik wziął informacje, ze bojownika trzymam bez pokrywy, nigdzie tego w poście nie wpisałam. Bojownik jest rybą labiryntową i wiem, że musi mieć pokrywę i takie akwa kupiłam. Zresztą pokrywa to plus bo woda nie paruje i nie chlapie i utrzymuje temperaturę.

PH Test firmy SERA.
Filtr Pat Mini. Akwarium 2 miesiąc. Podłoże żwirek ekologiczny akwariowy czarno- biały drobny.Nie mierzyłam wody z kranu wiec to zrobię

PH wody z kranu i akwarium 8.0.

Ok. Zamykam temat póki co. Kupię jeszcze inne testy JBL jak znajdę bo coś im nie wierzę.

Tak jak pisałem - pH wody z kranu nie ma sensu mierzyć. Jak nie masz kropelkowego testu KH to w ogóle nie ma co zaprzątać nią sobie głowy.
Moje pytania i tak okazały się nieaktualne, po tym jak okazało się, że wcale nie jest tak, że kropelki dają takie same wyniki jak paski (czyli dziwne).

To Twoje pieniądze - tak że jeśli chcesz niepotrzebnych wydatków, to nie moja sprawa, ale wszystkie testy kropelkowe pH wskazują dobrze, niezależnie od producenta. To zbyt proste testy, by mogło być coś z nimi nie tak. Zamiast wydawać pieniądze na drogiego JBL-a, kupiłbym raczej test GH+KH, bo on Ci się bardziej przyda. Co zrobisz, Twoja rzecz.

Nie rozumiem tylko dlaczego nie chcesz wierzyć tym testom - bo pokazują dużo? Pokazują tyle ile jest w znakomitej większości zbiorników na kranówce, wszystko się zgadza. To normalne, że chcąc mieć sensowne pH, musimy się postarać, bo RO nam z kranu nie poleci. Takie pH na pewno jest zbyt wysokie dla bojka i otosków.

PS. O pokrywie dla bojka pisałem do Koleżanki wyżej, z której posta wynikało jakoby w akwarium bez przykrycia można by trzymać bojka, ale w wodzie o niższej temperaturze

Greek napisał(a):Tak jak pisałem - pH wody z kranu nie ma sensu mierzyć. Jak nie masz kropelkowego testu KH to w ogóle nie ma co zaprzątać nią sobie głowy.
Moje pytania i tak okazały się nieaktualne, po tym jak okazało się, że wcale nie jest tak, że kropelki dają takie same wyniki jak paski (czyli dziwne).

To Twoje pieniądze - tak że jeśli chcesz niepotrzebnych wydatków, to nie moja sprawa, ale wszystkie testy kropelkowe pH wskazują dobrze, niezależnie od producenta. To zbyt proste testy, by mogło być coś z nimi nie tak. Zamiast wydawać pieniądze na drogiego JBL-a, kupiłbym raczej test GH+KH, bo on Ci się bardziej przyda. Co zrobisz, Twoja rzecz.

Nie rozumiem tylko dlaczego nie chcesz wierzyć tym testom - bo pokazują dużo? Pokazują tyle ile jest w znakomitej większości zbiorników na kranówce, wszystko się zgadza. To normalne, że chcąc mieć sensowne pH, musimy się postarać, bo RO nam z kranu nie poleci. Takie pH na pewno jest zbyt wysokie dla bojka i otosków.

PS. O pokrywie dla bojka pisałem do Koleżanki wyżej, z której posta wynikało jakoby w akwarium bez przykrycia można by trzymać bojka, ale w wodzie o niższej temperaturze

Przepraszam, dopiero później zrozumiałam, że o pokrywie nie było do mnie ale już nie mogłam edytować.
Będę monitorować PH, nie mam kamieni, muszelek, któreby zawyżały-zmieniały parametry. Od początku miałam stałe PH -6.8 tylko KH 20.
To nie tak, że nie wierzę kropelkowym tylko mam wątpliwości.
Jak to możliwe, że w robie test kropelkowy Sera o np. 12 i mam PH 9 do 9.5 a o godzinie 14 PH z Sery wychodzi mi 8.0 do 8.5.
Nie wspomniałam a może to ważne, do akwa 3 dni temu dałam nowy korzeń ( oczywiście obgotowany w solonej wodzie a potem bez i moczył się potem jeszcze tydzień bo nie tonął).
Gdzieś wyczytałam, że silne napowietrzanie (mam Pat Mini) może powodować wzrost PH. Zwiększam napowietrzanie tylko na noc.

Ela_Słupsk napisał(a):Będę monitorować PH, nie mam kamieni, muszelek, któreby zawyżały-zmieniały parametry. Od początku miałam stałe PH -6.8 tylko KH 20.

Takie wyniki są absolutnie niemożliwe. Badane paskami?

Ela_Słupsk napisał(a):Jak to możliwe, że w robie test kropelkowy Sera o np. 12 i mam PH 9 do 9.5 a o godzinie 14 PH z Sery wychodzi mi 8.0 do 8.5.

Wahania pH w akwarium zdarzają się samoistnie (choć powinno być raczej odwrotnie niż u Ciebie, czyli rano niższe, im później - wyższe), a wynikają z tego, że rośliny pobierają dwutlenek węgla (lub tlen w nocy) - aby ich uniknąć należy zadbać o ruch wody w akwarium. Czy u Ciebie jest sensowny ruch wody? Filterek jest mały, ale powinien dać radę, on ma regulację? Jeśli tak to odkręć go na max, a wylot ustaw w stronę tafli wody. Może gąbka jest zapchana, bądź zbyt gęsta? W ostateczności można wymienić na drobniejszą.

Ela_Słupsk napisał(a):Gdzieś wyczytałam, że silne napowietrzanie (mam Pat Mini) może powodować wzrost PH. Zwiększam napowietrzanie tylko na noc.

Nie do końca tak jest - napowietrzanie (czyli w praktyce zwiększenie wymiany gazowej między wodą, a powietrzem) powoduje przyspieszenie osiągnięcia stężenia równowagowego przez gaz. Jeżeli CO2 rozpuszczone w wodzie będzie ponad stężeniem równowagowym to napowietrzanie będzie podwyższać pH, jeżeli będzie poniżej stężenia równowagowego (np. wieczorem, przy akwarium bez dozowania CO2 i z większą ilością roślin) to napowietrzanie będzie obniżać pH.
Niemniej w akwarium powinna być taka cyrkulacja wody, że napowietrzanie nie ma prawa mieć wpływu na pH - czyli wymiana gazowa musi być odpowiednio duża.

Greek napisał(a):

Ela_Słupsk napisał(a):Będę monitorować PH, nie mam kamieni, muszelek, któreby zawyżały-zmieniały parametry. Od początku miałam stałe PH -6.8 tylko KH 20.

Takie wyniki są absolutnie niemożliwe. Badane paskami?

Ela_Słupsk napisał(a):Jak to możliwe, że w robie test kropelkowy Sera o np. 12 i mam PH 9 do 9.5 a o godzinie 14 PH z Sery wychodzi mi 8.0 do 8.5.

Wahania pH w akwarium zdarzają się samoistnie (choć powinno być raczej odwrotnie niż u Ciebie, czyli rano niższe, im później - wyższe), a wynikają z tego, że rośliny pobierają dwutlenek węgla (lub tlen w nocy) - aby ich uniknąć należy zadbać o ruch wody w akwarium. Czy u Ciebie jest sensowny ruch wody? Filterek jest mały, ale powinien dać radę, on ma regulację? Jeśli tak to odkręć go na max, a wylot ustaw w stronę tafli wody. Może gąbka jest zapchana, bądź zbyt gęsta? W ostateczności można wymienić na drobniejszą.

Ela_Słupsk napisał(a):Gdzieś wyczytałam, że silne napowietrzanie (mam Pat Mini) może powodować wzrost PH. Zwiększam napowietrzanie tylko na noc.

Nie do końca tak jest - napowietrzanie (czyli w praktyce zwiększenie wymiany gazowej między wodą, a powietrzem) powoduje przyspieszenie osiągnięcia stężenia równowagowego przez gaz. Jeżeli CO2 rozpuszczone w wodzie będzie ponad stężeniem równowagowym to napowietrzanie będzie podwyższać pH, jeżeli będzie poniżej stężenia równowagowego (np. wieczorem, przy akwarium bez dozowania CO2 i z większą ilością roślin) to napowietrzanie będzie obniżać pH.
Niemniej w akwarium powinna być taka cyrkulacja wody, że napowietrzanie nie ma prawa mieć wpływu na pH - czyli wymiana gazowa musi być odpowiednio duża.

Filtr czyściłam przy podmianie. Pat mini na takie akwarium wydaje się dobry, ogólnie bardzo ładnie filtruje, jest regulacja przepływu.
Może tu pies pogrzebany- mam wylot ustawiony do dołu ale ustawię go do góry. Tylko mam tak od początku, a PH dopiero teraz wyszło nieciekawe.

Zrobiłam podmianę wody, PH Test kropelkowy Sera 8.0, wylot filtra do góry.

Dobrze by było jakbyś zrobiła następny pomiar rano, wtedy zobaczymy czy pH się rzeczywiście waha.