Jakiego/jakich makro brakuje?

uszy

Jakich makro (przy założeniu, że nie brakuje światła i CO2) brakuje w przypadku, gdy piękna, gęsta, zdrowa roślina przeniesiona do mojego baniaka (na przykładzie Moczarki):
1. znacznie wydłuża międzywęźla
2. z ciemnej zieleni staje się jasna
3. liście stają się wydłużone i pozbawione miąższu (przestają być mięsiste)
4. młodsza część rośliny wygląda znacząco lepiej od starszej, choć do zdrowego wyglądu jej daleko.
5. żadne rośliny łodygowe nie wypuszczają korzeni przybyszowych.

Nawożenie książkowe: N/P/K - 10/1/15, CO2 dużo. Wiem jedynie, że mam ok. 90 ppm Ca i ok. 7 ppm Mg w kranie. Co najmniej 10 ppm Mg suplementuję do podmienianej (co tydzień ok. 40-50%) wody, by stosunek Ca/Mg był ok. 4/1.

Jeśli idzie o mikro, zakładam, że jest ok, ponieważ:
1. roślinki nie wykazują braków mikro (stożki, młode części rośliny)
2. rośliny, które powinny być czerwone, takie są.

Niestety, nie znam dokładnych parametrów kranowitu, którego używam w 100% do podmian. W szczególności nie znam zawartości NO3 i PO4 w wodzie. Nie testuję jej także. W podłożu wyłącznie grys bazaltowy.

Być może na podstawie opisu ktoś z Was będzie w stanie udzielić wskazówek, co podciągnąć lub obniżyć, by dojść do ładu z proporcjami makro.

czosnek20053

Daj zdjecie to bedzie latwiej do tego dojsc.

uszy

Słabo widać, ale na pierwszym planie fotografii jest opisywana Moczarka.
Lewa część to włożona do baniaka 3 tygodnie temu w idealnym stanie roślinka. Gęsta, soczysta, mięsista, ciemnozielona... Międzywęźla dosłownie wyrastały jeden z drugiego. Teraz trochę ją oblepiły farfocle i nie wygląda, ale budowa rośliny, widać, że jest zgoła inna niż tej wiecheci, która wystrzeliła po prawej stronie. To odnoga, która wyrosła z tej pięknie wyglądającej idealnej Moczarki.
Zwróćcie uwagę na odległości między węzełkami i całą resztą, którą opisałem wcześniej.

Obrazek

Stożek...

uszy

Jeszcze dodam, że na szybach pojawiają mi się kolonie zielonych kropek. Pewnie gdyby nie kilka Zbrojników, byłyby jeszcze bardziej dokuczliwe. Pamiętam, że kiedyś wyczytałem, że jest metoda nawożenia (dobierania dawek) polegająca na kontrolowanym doprowadzaniu do takich kropek na szybie. Nie pamiętam nazwy metody (a ma swoją) ani w którym momencie dochodziło do wysypu takich kropek. Czy to za niski azot, czy właśnie za wysoki, czy jeszcze inna zależność...
Może na podstawie tego wszystkiego ktoś naprowadzi mnie na właściwe tory.

Zastanawia mnie poziom Mg i Ca w mojej wodzie przy jednoczesnej informacji od wodociągów, że twardość to 16 st. N.
Żeby uzyskać stosunek 1:4 (Mg:Ca), dosypuję 10 ppm Mg z soli, co jeszcze podnosi mi jej twardość o ok. 2 st. Może w takich warunkach woda robi się na tyle twarda, że "nie mieści" się w niej wystarczająco CO2 i rośliny głodują z powodu braku węgla?

Help!

uszy

Wiem, zagadnienie lekkie nie jest... To komentarz do braku podpowiedzi :-)

Czy wydłużone międzywęźla mogą być konsekwencją braku Mg?
Gdzieś jeszcze wyczytałem, że to może być z powodu niedoboru Fe? Możliwe to?

tao

uszy napisał(a):Wiem, zagadnienie lekkie nie jest... To komentarz do braku podpowiedzi

Czy wydłużone międzywęźla mogą być konsekwencją braku Mg?
Gdzieś jeszcze wyczytałem, że to może być z powodu niedoboru Fe? Możliwe to?

A mnie obiło się o uszy, że to zbyt słabe światło, wpływa tak na rośliny.

uszy

tao napisał(a):A mnie obiło się o uszy, że to zbyt słabe światło, wpływa tak na rośliny.

Mnie też, przy czym mają nieco ponad 0.5 W/l (3 x 54 W T5 z odbłyśnikami na 300 l brutto bańki)

matu

Bez dobrego światła rośliny by chyba nie bomblowały???

Wygląda na braki Mg:

uszy

Był u mnie dzisiaj Kolega matu (raz jeszcze bardzo dziękuję za chęć pomocy).
Dostarczył podstawowe testy kropelkowe (Zoolek), z których wynika, iż
KH: ~ 11,
Ph 6,8-7,0
NO3: > 40 ppm (zatem od dzisiaj nie nawożę i będę polegał na karmieniu ryb - no chyba, że zaobserwuję niedobory N)
PO4: ~2 ppm

W kranie:
NO3: 0
PO4: ~0,5

Na podstawie obserwacji roślin i wzajemnych konsultacji, doszliśmy do wniosku, że:
- CO2 jest ok
- światła wydaje się, że jest dość (0,54W/l)
- odstawić KNO3
- odstawić PO4 (no chyba, że dosłownie delikatnie solić)
- potrzebny sam potas przy założeniu dwóch powyższych - będę sypał K2SO4
- zwiększyć Mg
- zwiększyć mikro
- oczywiście obserwować

Zastosuję w praktyce.

matu

Zastanawia mnie jeszcze twój magnez, jak go podajesz?
Możesz po prostu sypnąć 14-28g (5-10ppm) jednorazowo do podmianki? Jakaś płaska łyżka z tego wyjdzie co najmniej~~~~

tao

matu napisał(a):Możesz po prostu sypnąć 14-28g (5-10ppm) jednorazowo do podmianki? Jakaś płaska łyżka z tego wyjdzie co najmniej~~~~

Obawiam się,że będzie sporo więcej(14g to około 8ml a 28g to około 32ml MgSo4*7H2o).
Jaką to łyżką mierzysz?.

matu

Nie powinno być 16? (nawet jeśli 28g to 32ml)?

(14g to około ?16ml? a 28g to około 32ml MgSo4*7H2o)

matu

Tao, co mnie zastanawia bardzo gdy zobaczyłem roślinki kolegi to kryptokoryny z pożółkłymi liśćmi.
Po prostu pasuje na 100% do przytaczanego przeze mnie obrazka przypadek 7 - brak Mg.

Przy 150W/300l brutto kryptokorynom powinno być wspaniale.
Możliwe, że problem z odległymi międzywęźlami jest odosobniony od mniemanego braku Mg i jest to właśnie światło.
Ale gdy zobaczyłem jak rośliny bomblują to aż oniemiałem, rybki mają się dobrze więc bomblowanie jest od światła a nie od "przedawkowanego" CO2.

uszy

(14g to około ?16ml? a 28g to około 32ml MgSo4*7H2o)

Spoko, mam wagę z rozdzielczością 0,1 g. Odmierzę sobie.

Może rzeczywiście warto sypnąć od razu z 10 ppm (30 g MgSO4*7H2O) do baniaka.

uszy

Matu,

zrobiłem zdjęcie Twojego Umbrosum zaraz po posadzeniu w podłożu:

oraz dokładnie po tygodniu:

Po ostatnich konsultacjach na Forum, dodałem 10 ppm Mg (MgSO4*7H2O) i 10 ppm K (z K2SO4) (oba jednorazowo) i zwiększyłem mikro do 0,28 ppm Fe na tydzień w dziennych porcjach. W minioną sobotę podmiana 50%, bez NO3 i PO4 w postaci proszków. Tylko 20 ppm K (z K2SO4) i 15 ppm Mg (MgSO4*7H2O) w jednym strzale. Mikro: 0,28 ppm Fe na tydzień w dziennych porcjach

Roślinom taka kuracja troszkę poprawiła kondycję. Zrobiło się jakby bardziej zielono niż żółto wewnątrz. No chyba, że to efekt placebo ;-)

Mimo to, nadal nie wygląda to dobrze. Wystarczy spojrzeć na nieco zmarniałe Matu-owe Umbrosum. Niewykluczone, że roślina adaptuje się do zmienionych warunków w nowym miejscu. Być może rośliny potrzebują po prostu znacznie więcej czasu, by się zmienić. Na razie ponawożę je w ten sposób.

Jeśli wierzyć Zoolkowym testom Matu, koncentracja NO3 była bardzo wysoka. Kolor na pewno powyżej 40 ppm. Moim zdaniem, mało prawdopodobne, by mogło wzrosnąć aż do takiej wartości, ale przyjmijmy, że tak było. Podmiana 50% powinna zbić do ok. 20 ppm NO3.

Podaję 15 ppm Mg w jednej dawce, by doprowadzić do stosunku Ca/Mg ~4/1 (wodociągi podają, że 90+ ppm Ca i 13 ppm Mg idzie w kranie). Jaki powinien być stosunek K do Mg i Ca? Jeśli 20 ppm K to zła wartość, poproszę o Waszą korektę.

weder

uszy napisał(a):Matu,

zrobiłem zdjęcie Twojego Umbrosum zaraz po posadzeniu w podłożu:

oraz dokładnie po tygodniu:

Po ostatnich konsultacjach na Forum, dodałem 10 ppm Mg (MgSO4*7H2O) i 10 ppm K (z K2SO4) (oba jednorazowo) i zwiększyłem mikro do 0,28 ppm Fe na tydzień w dziennych porcjach. W minioną sobotę podmiana 50%, bez NO3 i PO4 w postaci proszków. Tylko 20 ppm K (z K2SO4) i 15 ppm Mg (MgSO4*7H2O) w jednym strzale. Mikro: 0,28 ppm Fe na tydzień w dziennych porcjach

Roślinom taka kuracja troszkę poprawiła kondycję. Zrobiło się jakby bardziej zielono niż żółto wewnątrz. No chyba, że to efekt placebo Mimo to, nadal nie wygląda to dobrze. Wystarczy spojrzeć na nieco zmarniałe Matu-owe Umbrosum. Niewykluczone, że roślina adaptuje się do zmienionych warunków w nowym miejscu. Być może rośliny potrzebują po prostu znacznie więcej czasu, by się zmienić. Na razie ponawożę je w ten sposób.

Jeśli wierzyć Zoolkowym testom Matu, koncentracja NO3 była bardzo wysoka. Kolor na pewno powyżej 40 ppm. Moim zdaniem, mało prawdopodobne, by mogło wzrosnąć aż do takiej wartości, ale przyjmijmy, że tak było. Podmiana 50% powinna zbić do ok. 20 ppm NO3.

Podaję 15 ppm Mg w jednej dawce, by doprowadzić do stosunku Ca/Mg ~4/1 (wodociągi podają, że 90+ ppm Ca i 13 ppm Mg idzie w kranie). Jaki powinien być stosunek K do Mg i Ca? Jeśli 20 ppm K to zła wartość, poproszę o Waszą korektę.

Jedną podmianą 50% nie zbijesz no3 z 40 do 20 ja ostatnio wsadziłem
Umbrosum do słoika w ziemi ze żwirem bez wody,zgnił ale po tygodniu pięknie odbił już puszcza boczne pędy.
Umbresum lubi dobre podłoże,mam tą rośline od dawna i jak dla mnie jest o wiele bardziej kapryśna niż didiplis;

matu

Zastanawiam się czy problemem nie może być DOC, czy jest szansa, że 'blokuje' inne substancje(???), dziwna sprawa.
Nowe roślinki tak ci obrosło...

kretos

Moje wnioski:
1. niepotrzebnie starasz się wyrównać Ca do Mg - zostaw Mg na zalecanym poziomie (jak masz 13 w wodzie to już nie dodawaj)
2. skoro masz aż 40NO3 to prawdopodobnie masz też bardzo dużo K - nadmiar K blokuje Mg - dlatego mimo, że dajesz dużo Mg to rośliny wyglądają jakby im go brakowało.

Moja propozycja to przeliczenie dawek. Szkoda, że nie napisałeś ile dawkujesz bo dałeś tylko proporcje i jednorazowe dodatki. To ekstra 15ppm Mg to liczone dla całego akwarium czy podmienianej wody?

matu

Mg 13pm jest wartością z wodociągów ale nie wiadomo dokładnie z którego źródła uszy dostaje wodę, tu problem właśnie. Jest jeszcze drugie źródło wody ale nie podają parametrów szczegółowo.

15ppm Mg było dane na całość baniaka.

kretos

To napisz ile ppm dajesz NO3, PO4 i K. Przeliczę w swoim kalkulatorze.

Jakiego/jakich makro brakuje?

Rezygnacja z nawożenia Makro

Niedobory chyba makro na E tenellus

Jakich nawozów używacie?

Czego brakuje

Nawożenie, do jakich stężeń dążyć?

Prośba jakich bylo wiele - problem z roślinami i nawożeniem

Czego brakuje roślinom?

Czy to już czas na makro i mikro?

Ogólny nawóz mikro/makro Tropica Plant Growth Specialized

Czego brakuje roślinom w akwarium

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto