Bio Florin-przeliczenia stężeń makro-może komuś się przyda

Zabawiłem się dzisiaj w chemika i przeliczyłem doswiadczalnie dawki Bio Florinu biorąc pod uwagę azot i fosfor.Nawóz wg danych producenta zawiera:

azot całkowity(amid,amon i azotan)- 5,90%
fosfor(tlenek) -3,00%
potas(tlenek) -6,50%
mikroelementy i pierwiastki śladowe- brak danych

Sporządziłem rozcieńczenia z wodą destylowaną w taki sposób aby odczyty mieściły się w środkowych wartościach zakresu testów tzn.- NO3 10mg/l , PO4 0,5 mg/l. Użyłem dwóch testów dla zminimalizowania błędu :Sery i Nutrafina.

Wyniki
Aby podnieść od zera(woda destylowana) do 10mg/l stężenie NO3(lub o 10)
od zera do 0,5mg/l stężenie PO4(lub o 0,5)

należy dodać 15,6 ml Bio Florinu na 100l wody

Czytałem tu na forum ,że ktos używając tylko Bio Florinu ma bardzo dobre efekty(kojarze zdjęcia pięknych zbiorników). Jeżeli faktycznie nawóz jest tak dobrze zbilansowany również w mikro to się nie dziwię

Wydaje mi się że nie do końca tak jest jak piszesz.
Mierzyłeś poziom NO3, a w tej formie występuje tylko ok 27% azotu w tym nawozie.
Do tego jeszcze należy dodać 70% w pozostałych formach (ok 30,5% w amonowej i ponad 42% w amidowej)

No chyba że test na NO3 redukuje wszystkie formy azotu do azotanów.

cvahoo napisał(a):Wydaje mi się że nie do końca tak jest jak piszesz.
Mierzyłeś poziom NO3, a w tej formie występuje tylko ok 27% azotu w tym nawozie.
Do tego jeszcze należy dodać 70% w pozostałych formach (ok 30,5% w amonowej i ponad 42% w amidowej)

No chyba że test na NO3 redukuje wszystkie formy azotu do azotanów.

Osobiście stosuje wodorowęglan amonu. I jeszcze ani razu nie udało mi się zaobserwować za pomocą testów NH3/NH4 ani NO2, tylko NO3. Widać wszystkie formy azotu szybko są redukowane (nitryfikacja) do NO3. problem jednak w tym że rośliny wolą pobierać te bardziej "surowe" formy azotu ignorując azotany, co może prowadzić do ich kumulacji.

Bartek napisał(a):

cvahoo napisał(a):Wydaje mi się że nie do końca tak jest jak piszesz.
Mierzyłeś poziom NO3, a w tej formie występuje tylko ok 27% azotu w tym nawozie.
Do tego jeszcze należy dodać 70% w pozostałych formach (ok 30,5% w amonowej i ponad 42% w amidowej)

No chyba że test na NO3 redukuje wszystkie formy azotu do azotanów.

Osobiście stosuje wodorowęglan amonu. I jeszcze ani razu nie udało mi się zaobserwować za pomocą testów NH3/NH4 ani NO2, tylko NO3. Widać wszystkie formy azotu szybko są redukowane (nitryfikacja) do NO3.

Wszystko sie zgadza - w akwarium różne formy azotu są redukowane do NO3 ale badania były robione w wodzie destylowanej, gdzie raczej cieżko o bakterie nitryfikacyjne

Nie mam pewności ale wydaje mi się że testy mają odzczynniki tak dobrane,że albo przekształcają formy amidowe i amonowe do NO3 albo je wytrącają:dodajesz odczynnik 1, odcz.2 a dopiero 3-ci pozwala odczytać ze skali barwnej.Jeśli to pierwsze to było by lepiej bo pokazywałby cały azot przyswajalny dla roślin,jeśli jednak to drugie to bąd jest faktycznie duży co do azotu całkowitego.
Oczywiście jest to tylko przyblizenie i faktycznie nie wiem jakie stężenia uzyskują pozostałe formy azotu-bedę obserwował NO3 po dodaniu nawozu do akwarium i może pozwoli to wyciągnąć nowe wnioski( tym bardziej że w akwa mam NO3=0 )

cvahoo napisał(a):

Bartek napisał(a):

cvahoo napisał(a):Wydaje mi się że nie do końca tak jest jak piszesz.
Mierzyłeś poziom NO3, a w tej formie występuje tylko ok 27% azotu w tym nawozie.
Do tego jeszcze należy dodać 70% w pozostałych formach (ok 30,5% w amonowej i ponad 42% w amidowej)

No chyba że test na NO3 redukuje wszystkie formy azotu do azotanów.

Osobiście stosuje wodorowęglan amonu. I jeszcze ani razu nie udało mi się zaobserwować za pomocą testów NH3/NH4 ani NO2, tylko NO3. Widać wszystkie formy azotu szybko są redukowane (nitryfikacja) do NO3.

Wszystko sie zgadza - w akwarium różne formy azotu są redukowane do NO3 ale badania były robione w wodzie destylowanej, gdzie raczej cieżko o bakterie nitryfikacyjne

A faktycznie, nie doczytałem, myślałem że mierzone było w akwarium
W takim razie jest tak jak piszesz. Zmierzone zostały tylko azotany a forma amidowa i amonowa nie.

Ale dalej... Rocky nie zgodze się z twierdzeniem ze test sam redukuje np. NH4 do NO3, to nonsens. Zresztą można by wówczas w tym przypadku zakwestionować użyteczność filtrów biologiczych (złoże nitryfikacyjne) mając pod ręką ten cudowny środek. Zresztą nie od biedy są testy na NH4/NH4 i NO2.

Jeżeli to komuś pomoże to przypominam że azot w formie NH4 może występować tylko przy ph mniejszym od 7, czyli w środowisku kwaśnym.Jeżeli zaś dokonujemy pomiaru w wodzie o ph wyższym niż 7 ten sam azot będzie już w formie amonowej-NH3.

Tak, ale testy wykrywają NH3 jak i NH4 podając łączny wynik




I gwoli ścisłości. W pH poniżej 7 jony amonowe występują niemal wyłączie jako NH4 (ilości NH3 są śladowe ale są). A przy pH powyżej 7 w większości jako NH4 i toksycznej NH3. Wzrost udziału NH3 rośnie wraz z pH i przy 8,5 jest około 70%NH4 i 30%NH3 (ale głowy nie daje za dokładność )

Macie rację ,jedyne z czym się nie zgodzę to z tym że chemia z testów mogła by byc złotym środkiem zamiast nitryfikacji bo jest zbyt szkodliwa skoro producent ostrzega przed kontaktem ze skórą.Swoją drogą to bardzo jestem ciekaw składu chemicznego testów.Moze wszystko jest prostsze niz nam się wydaje a forę bulimy tylko za nieznajomość podstaw chemii?

rocky napisał(a):Macie rację ,jedyne z czym się nie zgodzę to z tym że chemia z testów mogła by byc złotym środkiem zamiast nitryfikacji bo jest zbyt szkodliwa skoro producent ostrzega przed kontaktem ze skórą.Swoją drogą to bardzo jestem ciekaw składu chemicznego testów.Moze wszystko jest prostsze niz nam się wydaje a forę bulimy tylko za nieznajomość podstaw chemii?

Test na NO3 (w skrócie):
10cm3 badanej wody trafia do odparowania. Natępnie cały osad jest mieszany i rozcierany z 1cm3 roztworu kwasu fenolodwusolfonowego, i zlewane (w całości dlatego parownice przepłukuje się wielokrotnie wodą dest.) do kolby miarowej. następnie całość uzupeniana jest wodą dest. do 100cm3. Po 5 minutach dodaje się 3 cm3 wodorotlenku potasowego (KOH) - czary mary i powinno odbarwić się na żółto, do pomarańczowego w zależności od ilości NO3. Dodatkowo wykonywana jest próba ślepa, czyli z odczynnikami i wodą ale bez osadu. Następnie trafia to wszystko to spektrofotometru podłączonego z komputerem i ten pokazuje wstępne wyniki, które potem należy odpowiednio przeliczyć.
Dokładność do piątego miejsca po przecinku.

Test na NO2:
Do kolby miarowej wlewa się 40cm3 badanej wody.
Dodaje się 1cm3 "odczynnika tworzącego barwę" (4-aminobenzenosulfonamid) i wymieszać. Powinna pokazać się różowa barwa, o intensywności proporcjonalnej do ilości NO2. Następnie uzupełnia się to wszystko wodą dest. do 50cm3. Znów wymieszać i po odstaniu trafia do spektrofotometru... Również wykonuje się próbe ślepą.

Test na NH3/NH4:
(metoda Nesslera)
Do kolby miarowej nalewa się 50cm3 badanej wody. Dodaje się 1cm3 roztworu winiannu sodowo-potasowego sól Seignette'a) ( (i wymieszaczać), oraz 1cm3 odczynnika Nesslera. Pojawia się żółtawa barwa. Wymieszać i po 10 min do spektrofotometru... Również wykonuje się próbe ślepą. Należy uważać by nie zanieczyścić prób amoniakiem z powietrza. Czyli zakaz palenia conajmniej godzine przed, oraz powstrzymać się od wiatrów