Spalone/wywinięte stożki rotalii

koplek

Witam
Nigdy nie miałem problemu z rotalą sp. green do momentu kiedy zacząłem dawkować K2SO4. Nawożę PG macro i po dodawaniu siarczanu potasu zauważyłem dość mocno spalone stożki. Wraz z dodatkowym nawożeniem zmniejszyłem dawki PG Classic i ferro ale tego faktu nie wiążę z objawami u rotali. Żeby być pewnym, zaprzestanę dawkowania K2SO4 i zobaczę czy rotala zacznie normalnie wyglądać.
Wiem że leśnik miał podobne problemy- czy wiadomo już co było przyczyną

Grzegorz Guzik odpisał wówczas że to najprawdopodobniej nadmiar siarczanów.

kekon7

Ten problem jest najprawdopodobniej spowodowany przenawożeniem potasem. Miałem już 2 razy takie same efekty: spalone stożki większości roślin i totalna deformacja młodych liści gdy poziom K był większy od 20 ppm. Po zmniejszeniu K do zaledwie klku ppm rośliny zaczęły wychodzić z dołka. Dodając PG Macro dałeś pewnie i tak sporo K a dodatkowo sypiąc K2SO4 dołożyłeś jeszcze więcej. Nadmiar siarczanów może być zauważalny przy stężeniach powyżej 100 ppm z tego co wiem. U siebie dawałek K z KNO3 i skumulowało się go sporo i popaliło stożki.

Bartek

kekon7 napisał(a):Ten problem jest najprawdopodobniej spowodowany przenawożeniem potasem. Miałem już 2 razy takie same efekty: spalone stożki większości roślin i totalna deformacja młodych liści gdy poziom K był większy od 20 ppm. Po zmniejszeniu K do zaledwie klku ppm rośliny zaczęły wychodzić z dołka. Dodając PG Macro dałeś pewnie i tak sporo K a dodatkowo sypiąc K2SO4 dołożyłeś jeszcze więcej. Nadmiar siarczanów może być zauważalny przy stężeniach powyżej 100 ppm z tego co wiem. U siebie dawałek K z KNO3 i skumulowało się go sporo i popaliło stożki.

Skąd wiesz ze miałeś ponad 20ppm K?
Za takie objawy przyjęło się obwiniać duże stęzenia siarczanów. K2SO4 jest właśnie źródłem obu tych związków, więc łatwo pomylić który jest winowajcą. A może oba

kekon7

Badałem kilkakrotnie potas w laboratorium zajmującym się badaniem gleb i wody dla potrzeb rolnictwa. Jeden z moich znajomych bada potas regularnie.Badanie jednej próbki na potas - 8,50 zł. Jednym z dowodów na to, że to nie siarczany może byc właśnie fakt, że podawałem potas z KNO3 a nie z K2SO4. Potwoerdziło się to już dwukrotnie. Nikomu nie życzę tego, co spowodował u mnie nadmiar K - koszmar. Oczywiście jest możliwe utrzymanie wysokich stężeń K ale przy odpowiednich warunkach, których niestety jak na razie nie znam. Nadmiar K powoduje głównie blokadę Ca i Mg chociaż ostatnio wiele osób z forum APC przekonuje mnie, że to niedobór micro składników. Jest chyba w tym sporo racji, bo do tej pory stosowałem tylko 25% dawki Ferro i 50% dawki PG Micro. Teraz je sukcesywnie zacząłem zwiakszać (od wczoraj) i zobaczę jaki będzie efekt. Oczywiście nadmiar SO4 też spowoduje problemy, jednak żeby stwierdzić że to siarczany, też trzeba zbadać wodę.

koplek

W moim przypadku to moze być nadmiar K, SO4 albo niedobór właśnie mikroelementów. Zaprzestane dawkowania K2SO4 to się okaże jak jest w moim przypadku

Osobiscie uważam że przyczyną jest nadmiar SO4.

kekon7

U mnie zaprzestanie podawania K za każdym razem poprawiało sytuację. Na poniższych fotkach jest Alternatera Reinecki (a raczej co z niej zostało) rosnąca w wodzie z K= 27 ppm oraz na drugiej fotce - ta sama roślina poz wyzdrowieniu (przy K = max. 4 ppm)
Podanie dużej ilości K (dawałem tylko z KNO3) pali stożki Umbrosum już po kilku dniach. Wychodzenie z nadmiaru trwało zawsze ok. 3 tygodni.

koplek

kekon7- jakie były wówczas stężenia innych makro

GP

Nadmiar K powoduje głównie blokadę Ca i Mg chociaż ostatnio wiele osób z forum APC przekonuje mnie, że to niedobór micro składników. Jest chyba w tym sporo racji, bo do tej pory stosowałem tylko 25% dawki Ferro i 50% dawki PG Micro.

Pisałem to już kiedyś, ale powtórzę - u mnie całkiem na odwrót, właśnie dodanie potasu poprawiło wygląd rotali, ale dowiedziałem się że mam dużo magnezu w kranie, a dodatkowo dawałem jeszcze MgSO4, więc to osobliwa sprawa.
Jednocześnie zwiększyłem dawkę Fe i Mn i raczej tutaj upatrywałbym recepty.

Nawożę Symfonią więc też nie można się do końca tym sugerować.
Zwiększenie dawki ogólnego micro (w postaci Symfoni) nie dawało pozytywnych rezultatów, a właśnie Fe z Mn.
Dlatego byłbym ostrożny w twierdzeniu, że palenie stożków wzrostu to wina K2SO4. Znam wiele osób które wlewają przy podmienie 30-40 mg/l K, a wkranie mają około 100 mg/l SO4. Wszystko rośnie jak trzeba.

Co Ty na to

Zdecydowanie popieram APC o niedoborach micro.

Spróbuj, poczekaj na efekty i daj znać, czy mieli rację

PS. Tak w ogóle to Symfonia zawiera zdecydowanie za mało żelaza, zwiększając dawkowanie kumulują się inne pierwiastki, a żelaza wciąż mało. Nie odkryłem Ameryki, ale potwierdzam sprawdzoną teorię i przestrzegam tych którzy chcą na dłuższą metę nawozić wyłącznie Symfonią. Później piszą, że Symfonia się u nich nie sprawdziła

kekon7

Wtedy miałem:

NO3: 10 ppm
PO4: 1..1,5 ppm
K: 27 ppm

Reszta parametrów - totalny chemiczny bałagan. Obecnie jednak NO3 i PO4 mam na takich samych poziomach (zero nitek) i utrzymuje je przez cały czas (do podmienianej wody tez daje tyle aby było 10 i 1)

Teraz staram się utrzymywać: (jest lepiej)

NO3: 10 ( Ca(NO3)2) )
PO4: 1
K: jeszcze nie wiem, ale na razie max. 5 ppm
Na: 2 (NaHCO3)
Cl: 5 (CaCl2)
Ca: 25..30 (CaCO3 + CaSO4)
Mg: 6..8 (MgSO4)
KH: 3 (CaCO3 + NaHCO3)
SO4: 40..65 (MgSO4 + CaSO4)

koplek

Opisując na początku to zjawisko (palenie stożków) chyba źle wyraziłem się

Stożki nie są tak rozłożyste jak zwykle, są poprostu węższe ale nie zanikają, rośliny rosną wolniej. Listki w stożkach są wywinięte w dół, ranem i wieczorem kiedy rośliny składają sie do snu listki prostują się i wyglądają całkiem normalnie. Może powiększający sie niedobór micro albo nadmiar potasu bądź siarczanów doprowadziłby do zanikania stożków. Dodam kiepskie zdjęcie- widać na nim lekko poskręcaną żabienicę- czyżbym nie łączył faktów

Kansol

A po przycince młode listki są przeźroczyste?

Tomasz Zawół

Miałem to samo. Szkoda, że nie mam jak zrobić fotki.
Moja rotala wyglądała tak jak na fot. Piotra a nawet jeszcze gorzej. Kikuty z małymi listkami miały po 2-3 cm długości.

Okazało się, że przeholowałem z potasem. Na początku stawiałem na PG Hydro mineral i na małą zawartość wapnia w nim (tak jak pisał kekon) ale teraz już jestem tego pewien to K.
Ostatnią podmianę zrobiłem 2/10L RO PG HiM (wg zaleceń ma być 2/8l) i łącznie 8 ppm K + to co w TMG i odziwo rotala dostała takiego kopa, że szok. Wcześniej dawałem o wiele więcej K, nawet do 15 ppm.
Glossosttigma też zyskała na tym, rozrasta się jak głupia to sam dzieje się z paprotkami.

Dziś kolejna podmianka i po niej już będę pewien. Odezwe się za tydzień.

Wnioski do których doszedłem to głównej mierze czytanie postów Kekona. Dzięki

koplek

Z tym potasem to dziwna sprawa :/ Podawałem go z PG macro a z K2SO4 było go 3ppm na 2 dni

Co innego gdybym go dolewał dziennie jakieś 10 ppm ale 3 ppm na 2 dni

W ogóle trudno mi dobrać dzienne dawki. Od pewnego czasu leje macro i żelazo co kilka dni, zwykle przy podmianach które robie 2 razy w tygodniu

Tomasz Zawół

To K które jest w PG powinno spokojnie wystarczyć a ty tygodniowo dodawałeś jeszcze ok 10 ppm z K2SO4.
A tak w ogóle to myślę, że przy oświetleniu mniejszym niż 0,8W nie ma sensu bawić się w dzienne dawkowanie. Wydaje mi się, że lepiej preparować wodę tak jak się chce i mieć spokój przez cały tydzień (nie dotyczy PG Ferro i ADA

) niż latać codziennie ze strzykawką i kalkulatorem, szczególnie gdy podmiany robi się 2x na tydzień.

kekon7

Palenie stożków i te sprawy z potasem to niezła zagadka. Zgadzam się też, że może byc to także niedobór mikro (bardzo słabo wybarwiony Didiplis przy silnym świetle). Dawałem do tej pory bardzo mało Ferro bo tylko 2 ml na 200L akwa. Sukcesywnie zwiększam teraz dawkę i zobaczę co z tego wyjdzie. Jak wyskoczą krasnorosty i nitki to trzeba będzie próbować cos innego. W każdym razie jak nic nie uda się z Ferro to wypróbuję TMG. Na poniżej fotce przestawiam jak wyglądało 90% stożków Umbrosum po dawce K = 27 ppm.
Dodatkowo fotka innych alternater "po spaleniu " potasem (lub wygłodniałych na micro)

koplek

Ja mam 54W/63l brutto

A potas lałem bo stwierdziłem że moze go brakować

W każdym razie potasu z K2SO4 już nie dodaje a micro podaje nadal na niższym poziomie (przy podmianach).

kekon7

Ja teraz czekam na pojawienie się niedoboru K. Jak narazie widać baaardzo słabe niedobory na Polysperma (na tej roślinie w pierwszej kolejności mi się pojawiają). Gdy niedobór będzie już lepiej widoczny, będę utrzymywać K na poziomie 3 ppm. Gdy to okaże sie za mało (trzeba pewnie będzie poczekań minimum tydzień) to zwiększę do 5. Tak może znajdę optymalne stężenie.

j24

Z zainteresowaniem śledzę temat, mam potas na poziomie 15 mg/l ale też od pewnego czasu zastanawiam się czy nie zmniejszyć. Przy tym poziomie z rotalą nic się nie dzieje.

GP

kekon7 napisał(a):Ja teraz czekam na pojawienie się niedoboru K. Jak narazie widać baaardzo słabe niedobory na Polysperma (na tej roślinie w pierwszej kolejności mi się pojawiają).

Jakie to objawy? Możesz opisać?

kekon7

Mam fotki sprzed kilkku tygodni kiedy miałem niedobór K. Dołączam je poniżej. Generalnie u mnie kiedy występowały niedobory K to w zalezności od gatunku rosliny wyglądało to różnie, np.:

- na Polysperma pojawiły się dziurki w dolnych liścich z brązowymi obwódkami
- na Cardamine Lyrata dziury w liściach przypominające "porwane szmaty"
- na Umbrosum białe liście

Od 2 dni zauważam gwałtowne spowolnienie wzrostu. Podejżewam że właśnie nadchodzi niedobór K bo od ponad 2 tygodni wogóle go nie dodaję. Dziś chyba podam ok. 3..5 ppm K ale jescze się zastanowię. W kazdym razie do podmienianej wody będe dawać teraz 10 ppm NO3 i jednocześnie będzie wtedy 6,3 ppm K. No i oczywiście obserwacje (niestety trzeba duuuuużo cierpliwości bo takie obserwacje i reakcje roslin zwykle trwają 2..3 tygodnie)

Spalone/wywinięte stożki rotalii

Powiązane tematy

Stożki wzrostu

Kręcone stożki - neverending story

Brązowe brzegi liści i popalone stożki wzrostu PILNE

Spalone stożki.

Braki Mikro ? Białe stożki ?

Zdeformowane stożki wzrostu

Białe górne stożki roślin

Poskrecane stozki u nadwodki - potas?

Bielactwo roślin (białe stożki)

popalone stożki, problem z małym heńkiem

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Spalone/wywinięte stożki rotalii

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter