Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Technika CO2


Indykator CO2 Azoo - problem z kolorami



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposoby na wydajne rozpuszczanie gazu. Pomiar w wodzie.



Witam,
Mam problem ze swoim indykatorem co2.
Kupiłem go wczoraj i dziś zamontowałem, po przeciwnej stronie dyfuzora.Po jakimś czasie odpadł i zamocowałem go ponownie,dopiero przy podmianie zorientowałem się ,że bańka była dużo mniejsza niż powinna.
Kolor był cały czas niebieski więc "lekko odkręciłem" gaz.
Prawdopodobnie lekko zagazowałem ryby(otoski miały problem z reakcją na "pstryczka w nos",ale inna sprawa że mam straszne uparciuchy), więc podmieniłem 50% wody(ro+diskus preis).
Sporządziłem nowy roztwór** i kolor natychmiastowo zmienił się na optymalną zieleń.
Po włożeniu do akwarium płyn zmienił jednak kolor na "morski", ni to zielony ni to niebieski.
Mimo odkręconego gazu kolor się nie zmienia.
Ma ktoś jakiś pomysł dlaczego tak się dzieje?


** wg. instrukcji 1,5ml wody z akwarium i 3-4 krople odczynnika, ja daję 4.

Kravcu
Poznaje temat

Posty: 136
Dołączył: 02 sie 2011, 19:45

A jaką masz twardość węglanową ?
To ważne.

Avatar użytkownika
slawek64
Poznaje temat

Posty: 139
Dołączył: 18 lut 2012, 14:05

slawek64 napisał(a):A jaką masz twardość węglanową ?
To ważne.

To bez znaczenia .
Kravcu napisał(a):** wg. instrukcji 1,5ml wody z akwarium i 3-4 krople odczynnika, ja daję 4.


To nie ważne co pisze instrukcja,woda z akwarium będzie zawsze fałszować wynik.

Nie używaj wody z akwarium.używaj tylko i wyłącznie wody o Kh=4.
Ilość tak mierzonego Co2 będzie zawsze odpowiednia, bez względu jakie masz Kh w akwarium.

Na przyszłość, kup gotowy regent bez wlewania wody np. firmy JBL.
Po 2 godzinach od włożenia testu masz prawidłowy odczyt .
Świerzo zalany jest zawsze granatowy.

Jeżeli po tym czasie kolor się nie zmienia to przyczyny są dwie:
- za mało podajesz Co2
-zbyt mocno napowietrzasz akwarium,wystarczy zbyt mocne falowanie lustra i jest problem.
Jasno zielony kolor jest ok.
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika
tao
Znający temat

Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Ja mam inne zdanie Tao.
Ważne jest jaką ma twardość w akwarium.
Słyszałeś o wykresie zależności CO2/KH/pH

Avatar użytkownika
slawek64
Poznaje temat

Posty: 139
Dołączył: 18 lut 2012, 14:05

Woda dodana do indykatora musi mieć taką samą wysokość kH co woda w akwarium.Proponowane 4* kH w indykatorze przy tych ilościach rozpuszczanego CO2 zawsze pokaże kolor zielony a gdy w akwarium kH będzie wynosić powiedzmy 8* indykator będzie przekłamywał.Wg mnie masz w akwarium wysokie kH w okolicach właśnie 8*.Zmierz kH !

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Testy są niepotrzebne widzę po rybach i roślinach ile co2 potrzeba

Avatar użytkownika
kakarot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2229
Dołączył: 14 sie 2010, 13:12
Miasto: Kraków

slawek64 napisał(a):Ja mam inne zdanie Tao.
Ważne jest jaką ma twardość w akwarium.


Na wszystkie twoje wątpliwości polecam http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 27597.html
Sam zauważysz czytając. że i ja błądziłem i nie rozumiałem tego.
Słyszałeś o wykresie zależności CO2/KH/pH

Pewnie że słyszałem,ale jest wiele czynników w naszym akwarium (podłoże ,torf ,zielona herbata itd.) które fałszują ten odczyt, dając blednę informacje o stężeniu CO2 w akwarium.

krzych4120
Tobie również polecam tą lekturę i proponuję czytać tyle razy, aż się to zrozumie.
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika
tao
Znający temat

Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Tao ja wiem że jest ciężko przyznać że kto inny ma rację.Takie eksperymenty z innym kH w akwarium i innym w stałym mierniku zaproponuj chińczykom :D

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

krzych4120 napisał(a):tao ja wiem że jest ciężko przyznać że kto inny ma rację.

Ja nie mam z tym problemu,ty natomiast tak.
Takie eksperymenty z innym kH w akwarium i innym w stałym mierniku zaproponuj chińczykom

Daruj sobie wywody w tym stylu.

Jeżeli masz problem ze zrozumieniem artykułu spidera lub uważasz ,że autor się myli pisz do autora w jego temacie.
To wszystko z mojej strony. (tao)
Żaden system nawożenia nie gwarantuje sukcesu ,wszystko zależy od twojej wiedzy.
tao.

Avatar użytkownika
tao
Znający temat

Posty: 1359
Dołączył: 16 mar 2012, 10:44

Jednym słowem trzeba wyrzucić do kosza te wszystkie elektroniczne kontrolery CO2/ Ph,
bo one mierzą w wodzie z akwarium :lol:

Avatar użytkownika
slawek64
Poznaje temat

Posty: 139
Dołączył: 18 lut 2012, 14:05

Tao problem to ty masz,jeden z samym sobą a drugi ze zrozumieniem chemii wody.Proponuję medytacje i wyciszenie w klasztorze Shaolin :D

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Woda w indykatorze ma mieć 4KH.
Pozdrawiam Artur
akwarysci.co.uk

beny_81
Poznaje temat

Posty: 140
Dołączył: 30 kwi 2010, 21:53

beny_81 napisał(a):Woda w indykatorze ma mieć 4KH.
:lol: :D :) i pokazywać w sposób ciągły kolor jasnozielony by nie stresować patrzącego hahahaha

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

A dlaczego według Ciebie idykator będzie cały czas zielony jeżeli będzie tam woda 4KH. Od kiedy KH wpływa na zmianę koloru indykatora? Jezeli masz zamiar odpowiedzieć, proszę o argumenty.
Pozdrawiam Artur
akwarysci.co.uk

beny_81
Poznaje temat

Posty: 140
Dołączył: 30 kwi 2010, 21:53

Odpowiedź jest banalnie prosta ale dla kogoś kto zna zależność między kH + CO2 = określone pH.W akwarium rozpuszczane jest CO2.Jeśli w akwarium jest kH dajmy na to 6* to oddziaływanie CO2 da nam określone pH np.7.5.Ta sama ilość CO2 oddziawyłując na indykator z kH 4* da nam inne pH dajmy na to 6.8 a więc będą przekłamania między pH rzeczywistym a tym które pokazuje wskaźnik.

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Ok. Naszym celem jest zielony indykator. Ktoś mądry kiedyś wyliczył, że aby regent w indykatorze zmienił kolor na zielony potrzebne jest PH 6.6 . Aby odczynnik o KH4 osiągnął takie PH potrzebjemy wg. twojej tabeli 30.14ppm CO2, czyli tyle ile mniej więcej powinno być w naszym akwa. Popatrz teraz w swoją tabelkę, przy dajmy na to KH8, żeby osiągnąć PH 6.6 potrzeba 60ppm CO2, boję się myśleć ile CO2 potrzeba przy KH 12 i więcej. Lejąc do indykatora wodę z akwarium o KH8 jej PH jest już zmienione przez inne czynniki i to twój wynik będzie błędny.
Pozdrawiam Artur
akwarysci.co.uk

beny_81
Poznaje temat

Posty: 140
Dołączył: 30 kwi 2010, 21:53

O jaką ,,moją''tabelkę ci chodzi ??? To co podałem w swoim poście to są jedynie przykłady a nie moje dokładne wyliczenia.Więc czytaj ze zrozumieniem to co inni piszą.Z jednym jednak się zgodzę.Rzeczywiście przy kH 12* trzeba by było dodać wiele Co2 aby obniżyć pH powiedzmy do 6.8 i coś ci jeszcze doradzę.Dozuj tyle CO2 aby uzyskać w akwarium pH 6.8 a jasnozielony kolor w wskaźniku będzie tylko potwierdzeniem właściwej ilości rozpuszczonego CO2 bo permamentny wskaźnik CO2 nie powinien służyć jako miarodajny wskaźnik pH choć by dlatego że działa z około dwu godzinnym opóźnieniem.Do pomiaru pH powinny nam służyć testy kropelkowe lub elektronika.

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30

Tao ma rację. Cytaty które powinny rozwiać wątpliwości dla tych, którzy nie chcą się przedzierać przez cały, bardzo wartościowy, artykuł.

Co mówi nam stały test CO2?

Stały test CO2 jest niczym więcej, niż testem pH, pomimo napisów na opakowaniu typu ?Długoterminowy wskaźnik poziomu CO2?. Wielu hobbystów już posiada test pH, który typowo pokazuje niebieski kolor, gdy woda jest alkaliczna (>pH7), zielony, gdy odczyn wody jest obojętny (=pH7) i żółty, gdy odczyn jest kwaśny (<pH7). Te wskazania są typowe, gdy jako reagent w teście pH, został użyty błękit bromotymolowy. Liczymy na to, że test CO2 pokaże nam pH, przy którym rozpuściliśmy wystarczająco dużo gazu, aby zaspokoić potrzeby roślin, jednak na tyle mało, aby dawka nie stała się toksyczna dla zwierząt. Większość zgodzi się, że optymalnym poziomem CO2 dla zbiorników z dużą ilością światła (>2W/galon lub 0.5W/litr) jest poziom około 30mg/l.


Dlaczego nie powinniśmy używać wody z akwarium w teście CO2.

Jeżeli rozpuszczony w wodzie CO2 byłby jedynym źródłem kwasowości w zbiorniku, to moglibyśmy po prostu zmierzyć pH wody w zbiorniku i użyć równania lub tabelki do ustalenia poziomu CO2. Niestety, taka sytuacja prawie nigdy nie ma miejsca. W zbiorniku jest wiele źródeł kwasowości i alkaliczności, począwszy od mocznika i amoniaku po fosforany, które sami dodajemy, jako składnik pokarmowy roślin. Zatem pH mierzone bezpośrednio w wodzie zbiornika, jest dla nas niewiarygodne, ponieważ nie odzwierciedla kwasowości powodowanej tylko i wyłącznie przez rozpuszczone CO2.

Zaakceptowaną praktyką, jest wypełnienie testu wodą dejonizowaną lub z filtra RO, której "twardość węglanowa" została skorygowana do znanej wartości KH. W ten sposób, płyn w teście CO2, jest odizolowany od wody w zbiorniku i reaguje tylko w bezpośrednim kontakcie z CO2, które ulatnia się z wody w zbiorniku i dostaje do próbki w teście poprzez uwięzione w nim powietrze. Zostało obliczone, że próbka wody w teście o "twardości węglanowej" 4dKH, przy stężeniu 30mg/l CO2, będzie miała pH w przybliżeniu 6.6, która to wartość powinna spowodować pojawienie się koloru zielonego, ze względu na dodany do roztworu reagent z testu pH. Woda 4dKH stała się standardowym roztworem dla testów CO2, jednak roztwór 5dKH również może być użyty. Przy roztworze o twardości 5dKH, zielony kolor (pH 6.6) będzie oznaczał stężenie 38mg/l CO2. Roztwory te można zrobić samemu lub kupić w dedykowanych sklepach zajmujących się akwarystyką roślinną.

Avatar użytkownika
Inekane
Stały bywalec

Posty: 363
Dołączył: 24 sty 2012, 21:09
Miasto: Bolesławiec

krzych4120 napisał(a):O jaką ,,moją''tabelkę ci chodzi ??? To co podałem w swoim poście to są jedynie przykłady a nie moje dokładne wyliczenia.

Może Cię rozczaruje, ale do głowy by mi nie przyszła myśl że to Ty ją stworzyłeś.

krzych4120 napisał(a):Rzeczywiście przy kH 12* trzeba by było dodać wiele Co2 aby obniżyć pH powiedzmy do 6.8

Naszym celem nie jest obniżanie PH, a dostarczenie roślinom w akwarium papu- magiczne 30ppm CO2, niezależnie od tego czy w akwa mamy wodę 2KH, czy 16KH.

krzych4120 napisał(a): i coś ci jeszcze doradzę.Dozuj tyle CO2 aby uzyskać w akwarium pH 6.8

Dzięki za poradę, jednak nie skorzystam.

krzych4120 napisał(a):Dozuj tyle CO2 aby uzyskać w akwarium pH 6.8 a jasnozielony kolor w wskaźniku będzie tylko potwierdzeniem właściwej ilości rozpuszczonego CO2 bo permamentny wskaźnik CO2 nie powinien służyć jako miarodajny wskaźnik pH choć by dlatego że działa z około dwu godzinnym opóźnieniem.Do pomiaru pH powinny nam służyć testy kropelkowe lub elektronika.

Permanentny wskażnik CO2 nie służy do mierzenia PH w akwarium, tylko PH w indykatorze. Po to w indykatorze jest bańka powietrza oddzielająca odczynnik od wody akwariowej, żeby nic innego niż CO2 nie miało wpływu na zmianę PH płynu w indykatorze.
Pozdrawiam Artur
akwarysci.co.uk

beny_81
Poznaje temat

Posty: 140
Dołączył: 30 kwi 2010, 21:53

Nadal twierdzę że stały wskaźnik pH nie jest miarodajną informacją o pH w akwarium.Wszystkim nam zależy na rzeczywistym pomiarze pH więc powinniśmy ten parametr mierzyć właśnie w akwarium z uwzględnieniem wszystkich czynników zakwaszających lub alkazujących bo tylko taki pomiar będzie miarodajny i rzeczywisty a permamentny wskaźnik ma nam jedynie pomagać w obserwacji zmian pH lub jak kto woli ilości rozpuszczonego CO2.Do cytatów nie będę się nawet odnosił bo nie jest podany ani autor ani źródło.Ciekawe dlaczego elektroniczne pHmetry mierzą pH w akwarium a nie w przygotowanym wodnym roztworze wody destylowanej lub RO+indykator.

Avatar użytkownika
krzych4120
Zainteresowany tematem

Posty: 191
Dołączył: 16 mar 2009, 11:30











Powiązane tematy
  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 234529 | Odpowiedzi: 411 czytaj więcej...

  • SODASTREAM Reduktor CO2

    Witam, mam butle SODASTREAM, podłączoną pod reduktor od ISTA CO2-foto 1. przez przejściówke TR 21*4, 5/8-18UNF, foto 2. I teraz pytanie? 1- co byście mi za reduktor polecili jakiś inny do tej butli. ...

    Wyświetlenia: 1047 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Nowość Aqua-art - reduktor CO2 do butli SodaSystem

    sodastream1.jpg Zapraszam do zapoznania się z nowością w sklepie: https://sklep.roslinyakwariowe.pl/reduktor-butli-sodasystem-p-49196.html Kto z Was używa systemu SodaStream z butlą 500g? Jesteśc...

    Wyświetlenia: 752 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Generator CO2 Ziss II - regulacja

    Nie wiem, czy ktoś tu miał generator CO2 Ziss na kwasku cytrynowym? Chodzi mi o regulację tego urządzenia. Producent pisze, że kropelka ma spadać raz na 11 minut. Zastanawiam się, czy mogę przepływ wy...

    Wyświetlenia: 981 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • CO2 na drożdżach w wersji Dennerle

    Całkiem zgrabnie to wygląda. https://www.youtube.com/watch?v=nTgWr8I3gPM

    Wyświetlenia: 316 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • ARKA CO2

    https://www.youtube.com/watch?v=R9WX0GBm6cA Link do opisu w sklepie: https://sklep.roslinyakwariowe.pl/advanced_search_result.php?keywords=Zestaw+CO2+ARKA&search_in_description=0&inc_subcat...

    Wyświetlenia: 311 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Trudność w ustawieniu stałej ilości podawanego CO2

    Cześć, od dłuższego czasu walczę z ustawieniem odpowiedniej ilości Co2. Wcześniej wymieniałem już na gwarancji reduktor - okazało się, że uciekał gaz na zegarach i wymienili mi na nowy. Teraz mam wraż...

    Wyświetlenia: 504 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Jak sprawdzić instalację CO2 czy jest szczelna?

    Witam Jakie macie sposoby na sprawdzenie szczelności instalacji CO2? Wczoraj nabiłem butlę a dzisiaj jest pusta. Zastanawiam jak sprawdzić reduktor bo mam podejrzenia że to na nim się ulatnia gaz. Jes...

    Wyświetlenia: 2375 | Odpowiedzi: 24 czytaj więcej...

  • Kupić CO2 czy oświetlenie

    Cześć, mam pytanie otóż mam w akwarium rośliny wymagające, i zastanawiam się czy najpierw kupić butle Co2 czy zrobić lampe DIY dla roślin. Oświetlenie aktualne to dwie tuby jedna Biała druga z światł...

    Wyświetlenia: 686 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Pomoc w złożeniu zestawu co2

    Mam butlę CO2 6kg, mam Reduktor XRS 150 bar 2 zegary butla-CO2-duza.jpg reduktor.jpg i mam to (elektrozawór?) 4.jpg czy dobrze myślę że jedyne co mi brakuje to zaworek precyzyny? Oczywiści...

    Wyświetlenia: 1308 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 395 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.