[450L] - Budowa iwagumi

Witam szanowne koleżanki i kolegów.

Po dłuższym czasie nieaktywności na forum (studia, praca, zakładanie rodziny) przyszedł czas odkurzyć stare hobby sprzed 7 lat.

Posiadam aktualnie takie oto dziwactwo,





tak jak pisałem wcześniej z braku czasu nie byłem w stanie zadbać o mój zbiorniczek wiec żył swoim życiem.

Oto opis tego co posiadam aktualnie:

Objętość: 450l
Wymiary: 150x50x50
Oświetlenie: 2x36 Philips Aqarelle
Nawożenie: w szafce stoją nawozy Aqua art classic i macro oraz K2SO4, KnO3, MqSO4
CO2: jest ale nie podłączone
Podłoże: pieron wie
Parametry wody: kranówa na pewno nie ma chloru, ale jest twarda
Temperatura: 26st C
Filtracja
Gatunki roślin: hmm jakieś są ale raczej do wywalenia
Gatunki ryb: pielęgnica papuzia, 2xkosiarka, mruk, trzcinak, 3x kiryski


Po długich rozmowach z małżonką doszliśmy (no powiedzmy ) do decyzji zrobienia iwagumi, lub coś zbliżonego, aby nie obrażać Pana Amano napisze że coś zbliżonego do tego

Bardzo podoba mi się ta aranżacja, ale obawiam się że to Mission Impossible, ale pomażyć zawsze można



Więc szanowne koleżanki i koledzy, przeglądałem wątki o zakładaniu iwagumi mniej więcej wiem jakie proporcje muszą być zachowane jakie rozmieszczenie itd.
Ale potrzebował bym od was doradztwa jak również komentarzy czy idę dobrze drogą czy też skręcam w jakaś boczną uliczkę.

To co pozostało po latach.


Trochę nawozów macro i micro, K2SO4, KnO3, MqSO4 test: JBL PO4, NO3, Tetra PH, KH,

Na początek.
Oświetlenie:
Zamierzam przerobić obudową, nad HQI się długo zastanawiałem ale akwarium odkryte odpada, więc na początek pójdzie przeróbka obudowy.
Wywalam stare grzejące stateczniki, zastąpię je oczywiście elektronicznymi.
Mam zamiar zrobić tak:
36W T8 philips
54W T4 philips
36W T8 philips/osram
54W T5 philips/osram
po bokach 8W T5

Wiem że to wyjdzie trochę że mało (196W, 0,44W/l) docelowo ale na początek powinno wystarczyć, później z biegiem czasu (walki z glonami) dołożę jeszcze 2x 54W t5 i powinno styknąć. Wiem jaka uciążliwa jest walka z glonami jak się przywali oświetlenie od razu, więc chcę tego horroru ponownie uniknąć.

Następnie podłoże.
I tu mam problem, ponieważ nie wiem ile tego kupić.
Aby zrobić taką aranżację, wiem że przydało by się nabyć Amazonie, ale tu się miotam, bo AquaSubstrate II+ w połączeniu z Biogrunt 4l też jest dobrym podłożem.
Jeszcze inna kwestia ie tego kupić 3x9l Ada chyba będzie mało, nie miałem styczności nigdy z takim podłożem. więc prosił bym o radę.
Wiem że Ada wymiata ale też chciałbym aby stosunek towar/cena taż była jakoś tam w miarę zachowany .

Tło:
Pewnie pomalowany karton

Kamienie.:
Tu to już w ogóle nie mam pojęcia, czy muszą być jakieś tam z Japonii czy mogą być jakieś z krajowego podwórka.

Z góry dziękuję że ktoś przeczytał te wypociny.
Będę w miarę sukcesywnie odświeżał temat robił zdjęcia i wstawiał postępy, aby było jakaś pozostałość dla potomności.
Chęci i zdeterminowanie jest a i czasu trochę więcej bo latach zwariowanych
Dzięki za wyrozumiałość.

Pozdrawiam
Sebastian

Jeśli masz twardą wodę to warto pomyśleć o filtrze RO. Nie jest to aktualnie wielki wydatek a osobiście sobię bez niego akwarystyki nie wyobrażam przy mojej twardości...
Co do podłoża to amazonia bije na łeb inne substraty według mnie ale czy podłoże ma duże znaczenie i czy warto wydać kasę na amazonię to już Twoja decyzja. Jeśli chcesz usypać taką wielką skarpę to jak na moje oko znacznie więcej niż 3x9l. Na stronie masz kalkulator do wuliczania ilości subrstratu. Kamienie to kwestia gustu (no i ważne żeby nie zmieniały parametrów wody). Jeśli uważasz że na adowskie kamyki nie ma sensu kasy wydawać to kup łupka filitowego na przykład - bardzo dobry efekt w stosunku do ceny.
Co do oświetlenia to nie chcę osądzać ale to iwagumi co zdjęcie wkleiłeś to aranżacja głównie na małym heńku który przy twoich 0,44w/l będzie co najwyżej wegetował. Żeby zbiornik był stabilny to muszą być jakieś rośliny które będą ci w miarę szybko rosły przy Twoim świetle. W innym wypadku według mnie glon gwarantowany - jak rośliny wyższe wegetują to budzą się glony. Więc albo daj więcej oświetlenia albo zrezygnuj z roślin światłolubnych.

HC moze nie podołac ale myślę że warto spróbować z glosią, powinna sobie poradzić
mozesz tez spróbowac z blyxą na tył i starogyne. Na przód marsilea jest mniejsza od glosi tylko wolniej rosnie.
Co zamierzasz zrobic z papuzimi? z tego co czytałem to lubią kopać w podlozu

Co do substratu to tam gdzie ma być wysoka górka możesz dac pod substrat jakis pojemnik z piaskiem lub wodą, nie bedziesz musiał sypac duzo drogich substratów.

mprusek napisał(a):eśli uważasz że na adowskie kamyki nie ma sensu kasy wydawać to kup łupka filitowego na przykład - bardzo dobry efekt w stosunku do ceny.
Co do oświetlenia to nie chcę osądzać ale to iwagumi co zdjęcie wkleiłeś to aranżacja głównie na małym heńku który przy twoich 0,44w/l będzie co najwyżej wegetował. Żeby zbiornik był stabilny to muszą być jakieś rośliny które będą ci w miarę szybko rosły przy Twoim świetle. W innym wypadku według mnie glon gwarantowany - jak rośliny wyższe wegetują to budzą się glony. Więc albo daj więcej oświetlenia albo zrezygnuj z roślin światłolubnych.

Dzięki za tak szybkie odpowiedzi.
łupek flitowy - fakt tego pełno wszędzie, pomyśle i nad tym rozwiązaniem

Rośliny i tak na początku wegetują, a jak się od razu na starcie daje takiego strzała to i glon większy jest. A usunąć ciężko dziada.

Co zamierzasz zrobic z papuzimi? z tego co czytałem to lubią kopać w podlozu

Czała obsada oczywiście pójdzie na zamianę do zoologa.
Plany są aby wpuścić 60 rozbiór klinowych i z 10 małych kosiarek no i jakieś otoski się znają

Prawdę powiedziawszy zrobić i utrzymać aranżację z drugiego zdjęcia będzie o wiele łatwiej. Więcej roślin, mniejsza rola hardscape'u, brak problemu z obsypywaniem podłoża. Aranżacja z pierwszego zdjęcia to naprawdę wyższa szkoła jazdy, szczególnie pod względem utrzymania. Zdecyduj się lepiej na coś z większą ilością roślin, jak choćby fotka nr 2. Posadź rośliny łodygowe i je przycinaj - zdziwisz się jak szybko osiągniesz fajny efekt.
Światło będzie ok, w dużym akwarium przelicznik może być trochę niższy. W razie czego zawsze możesz dołożyć. Osobiście docelowo postawiłbym na 6x54W. Heniek spokojnie da radę - jeśli będzie miał CO2 i dobre nawożenie. Jest to roślina stosunkowo mało światłolubna - ilość światła wpływa raczej na tempo wzrostu niż kondycję.
Jeśli chodzi o podłoże to Amazonia ma najlepszy stosunek jakości do ceny ze względu na nieporównywalną jakość. Cena też nie jest powalająca, to stosunkowo tani produkt tej firmy. Na taki zbiornik potrzebujesz 6 worków. Moim zdaniem lepiej zaoszczędzić na czymś innym a zainwestować w podłoże, które wystarczy na kilka lat. W dużym akwarium to podłoże sprawuje się naprawdę super. Biogruntu z Aqua Substartem bym ie mieszał bo już nie jeden na takich "bełtach" się przejechał! Albo jedno, albo drugie.
Co do kamieni to kwestia indywidualna. Jak znajdziesz coś co Ci się podoba to fajnie. Jak możesz sobie na to pozwolić możesz zakupić np Manteny bo są piękne. Kwestia gustu i tego, co Ci się podoba

Daj znać jak się rozwija sytuacja.

Prawdę powiedziawszy zrobić i utrzymać aranżację z drugiego zdjęcia będzie o wiele łatwiej

A wydawało by się odwrotnie.

Hmm prawdę mówiąc mało kto robi właśnie z takiego dużego zbiornika coś takiego, większość idzie w holendra.

Już przechodziłem to 5lat temu co widać po części w moim opisie(akwa z początku mojej zabawy stoi u mamy w sypialni teraz).

Właśnie chciał bym coś innego spróbować.
Pomysł z glosią na początek chociażby i z blyxą myślę że nie był by taki zły. Gdzieś już widziałem właśnie taką aranżację tylko nie potrafię jej znaleźć. Gość prawie samą blyxie miał obsadzoną.

Muszę pomyśleć, spieszyć się nie ma gdzie bo w akwarystyce takie zachowanie niestety nie jest za dobre, więc jest o czym myśleć.

Na razie stateczniki zamawiam i robię całą elektrykę i sterowanie.
Oczywiście jak będę robił moda to zdjęcia wstawię

chester napisał(a):Moim zdaniem lepiej zaoszczędzić na czymś innym a zainwestować w podłoże, które wystarczy na kilka lat.

Podobno po roku to podłoże ma w zasadzie tylko właściwości dekoracyjne link

pin54 napisał(a):

chester napisał(a):Moim zdaniem lepiej zaoszczędzić na czymś innym a zainwestować w podłoże, które wystarczy na kilka lat.

Podobno po roku to podłoże ma w zasadzie tylko właściwości dekoracyjne link

Niestety nie przeczytałeś całego tekstu ze zrozumieniem.

Piotrze, przeczytałem cały tekst i wydaje mi się, że doskonale zrozumiałem i wyciągnąłem swoje wnioski. Przez rok amazonia zachowuje swoje pełne właściwości, po tym czasie należy korzystać z nawozów do podłoża - czyli zachowuje się pod tym względem jak żwir. Ja nie mówię, że to źle i nie wymagam cudów, być może inne podłoża nie wytrzymują nawet roku, prawdopodobnie jest to najlepsze podłoże na rynku. Ale skoro producent sam zaleca wymianę podłoża raz w roku (pomimo, że potem pisze że można uzupełniać nawozy), to coś w tym chyba jest. Po tym czasie najwyraźniej podłoże jest jałowe. Owszem, spełnia swoje zadanie, nie rozpada się, nie muli, przepuszcza wodę itp. ale traci swoją podstawową właściwość.

Być może całe nieporozumienie między nami polega na tym, że nie wiem jakie właściwości odróżniające od np. zwykłej akadamy będzie miała ada po roku w akwarium... Z chęcią się dowiem (to żadna ironia, po prostu nie mam doświadczenia z tym podłożem, eksperymentuje z innymi "wynalazkami" być może będę wiedział na co zwrócić większą uwagę)

pin54 napisał(a):Piotrze, przeczytałem cały tekst i wydaje mi się, że doskonale zrozumiałem i wyciągnąłem swoje wnioski.)

Odowiedz nt. blednych wnioskow przesylam w formie prywatnej wiadomosci.

Piotrze.
A możesz zamieścić na forum wnioski

sebwiecz napisał(a):Więc szanowne koleżanki i koledzy, przeglądałem wątki o zakładaniu iwagumi mniej więcej wiem jakie proporcje muszą być zachowane jakie rozmieszczenie itd.
Ale potrzebował bym od was doradztwa jak również komentarzy czy idę dobrze drogą czy też skręcam w jakaś boczną uliczkę.

Aby mieć Iwagumi z zachowaniem zasad sztuki, należy przede wszystkim się z nimi zapoznać. Akwarium takie wzorowane jest na japońskich ogrodach skalnych, a ułożenia kamieni możesz poznać tutaj:


Niestety, Iwagumi wygląda lekko i naturalnie, ale jest trudne w utrzymaniu. Faktycznie może się okazać, że łatwiej będzie założyć Ryuboku lub Holendra.

Na początek.
Oświetlenie:
Zamierzam przerobić obudową, nad HQI się długo zastanawiałem ale akwarium odkryte odpada, więc na początek pójdzie przeróbka obudowy.
Wywalam stare grzejące stateczniki, zastąpię je oczywiście elektronicznymi.
Mam zamiar zrobić tak:
36W T8 philips
54W T4 philips
36W T8 philips/osram
54W T5 philips/osram
po bokach 8W T5

Wiem że to wyjdzie trochę że mało (196W, 0,44W/l) docelowo ale na początek powinno wystarczyć, później z biegiem czasu (walki z glonami) dołożę jeszcze 2x 54W t5 i powinno styknąć. Wiem jaka uciążliwa jest walka z glonami jak się przywali oświetlenie od razu, więc chcę tego horroru ponownie uniknąć.

Hmm... moim zdaniem w zupełności wystarczy 4x54W w T5 z odbłyśnikami lub 3x80W jeśli chcesz, aby świetlówki biegły przez całą długość akwarium. Daje to circa 0,5W/l czyli optimum dla akwarium dekoracyjnego (konkursowe i wystawowe rządzą się swoimi prawami). Nie mieszaj typów źródła światła - postaw na T5 i miej sprawę z głowy. Polecam zestawienie Gro-Lux + Aquastar firmy Sylvania. Mieszanka daje bardzo przyjemny efekt wizualny, kolory są znakomicie "wydobyte", nawet w stosunku do HQI.

Następnie podłoże.

Jeśli ADA, to idź na całość - jakieś 7 worków Amazonii, plus duży wór PowerSandu. Koszty wielkie, ale spokój na lata. Jeżeli kwestia finansów gra dużą rolę, to również sprawdzonym rozwiązaniem będzie substrat Tropica przykryty drobnym żwirem. Taniej, a efekty znakomite.
Wiele osób (w tym ja) stosuje także ziemię ogrodową jako podłoże dla roślin w akwarium. Nie zabieraj się za nią, dopóki nie przeczytasz wszystkiego co o niej napisano na forum (specjalnie nie podaję linków - szukając dowiesz się więcej) i dopiero wtedy podejmij decyzję.

W Twojej sytuacji wybrałbym Tropicę

Tło:
Pewnie pomalowany karton

Fajnie wygląda folia samoprzylepna. Do kupienia z metra w marketach budowlanych. Jest trochę zabawy z przyklejaniem (bez pęcherzyków), ale w efekcie dostajemy prawdziwie głęboką czerń, a nie ledwie ciemną szarość.

Kamienie.:
Tu to już w ogóle nie mam pojęcia, czy muszą być jakieś tam z Japonii czy mogą być jakieś z krajowego podwórka.

Powinny być takie, jakie Tobie będą się podobały. Nie ma innego kryterium
Japońskie kamienie mają taką zaletę, że przy niewielkich rozmiarach wyglądają jak wielkie skały Niestety, są drogie, ponieważ ciężko jest znaleźć atrakcyjne wizualnie odpowiedniki. Tańszych rozwiązań szukaj w składach kamienia, dobrze sprawdzają się swojskie łupki.


Jeszcze jedno spostrzeżenie - wygląda na to, że masz butlę CO2 1,5kg - może warto pomyśleć o większej lub drugiej? Gaz szybko schodzi. Powinieneś także pomyśleć o dobrym jego rozpuszczaniu. Ze swojej strony polecam termoreaktor własnej roboty.

Czy Twój filtr to tzw. filtr pulsacyjny? Jeśli tak, to polecam wyłączenie pulsatora, ponieważ wytrąca CO2 z wody, a tego chcemy uniknąć. Mogę się mylić, ale chyba wystarczy wyjąć pływak.

Oprócz głównego kubełka przydałby się drugi pomocniczy, albo głowica wewnątrz akwarium do łagodnego, ale objętościowo dużego przepływu wody. Sprzyja to rozprowadzeniu CO2 po akwarium i przynosi świetne efekty w przełożeniu na kondycję roślin.

Czy masz jakoś zautomatyzowany system podmiany wody?

Wielkie podziękowania kolego Kadazan naprawdę wielkie.
Zdjęcie bardzo pomocne.

Hmm... moim zdaniem w zupełności wystarczy 4x54W w T5 z odbłyśnikami lub 3x80W

3x80 nie wejdzie do obudowy.
Docelowo chcę 4x54+2x36+2x8(na boczkach) więc dlatego wyszedłem z inicjatywą z taką mocą, wiem z doświadczenia że jak się przywali za dużo na początek zmasowany atak glonisk, po czyści chcę teraz tego uniknąć. Do 200L wpakowałem 0,7w/l i przez kilka miesięcy walczyłem z sinicami

substrat Tropica przykryty drobnym żwirem

Całkiem fajna propozycja, mógłbyś podać jaki żwir miałeś na myśli chodzi mi o grubość?
ten film mnie zaciekawił ->http://www.youtube.com/watch?v=5KL8PZeX9os&feature=player_embedded
Tylko nie wiem z czym on to tam zmieszał
Ale aranżacja całkiem fajna.
Przez chwilę pomyślałem o tym co pisaliście o trudach iwagumi i pomyślałem o czymś takim, tylko zamiast tych wysokich z tyłu posadzić jakieś mniejsze.

Fajnie wygląda folia samoprzylepna. Do kupienia z metra w marketach budowlanych.

O tym nie pomyślałem, dzięki za sugestie :p

Jeszcze jedno spostrzeżenie - wygląda na to, że masz butlę CO2 1,5kg - może warto pomyśleć o większej lub drugiej? Gaz szybko schodzi. Powinieneś także pomyśleć o dobrym jego rozpuszczaniu. Ze swojej strony polecam termoreaktor własnej roboty.

Fakt butla 1,5kg pochodzi z 200l
Ten termoreaktor miałem już robić kilka lat temu, świetny pomysł ale rozwiązałem to inaczej wpinając wężyk na wlot od kubełka fluwala i też było ok.

Czy Twój filtr to tzw. filtr pulsacyjny? Jeśli tak, to polecam wyłączenie pulsatora, ponieważ wytrąca CO2 z wody, a tego chcemy uniknąć. Mogę się mylić, ale chyba wystarczy wyjąć pływak.

Dokładnie to jest filtr pulsacyjny, a pulsator wyłącza się bardzo prosto zatykając taki wężyk odpowietrzający który jest odpowiedzialny za wypychanie pływaka, jak się dobrze przyjrzysz fotografii filtra to tam jest taki wężyk pośrodku. to on właśnie opowiada za pulsację.

Oprócz głównego kubełka przydałby się drugi pomocniczy, albo głowica wewnątrz akwarium do łagodnego, ale objętościowo dużego przepływu wody. Sprzyja to rozprowadzeniu CO2 po akwarium i przynosi świetne efekty w przełożeniu na kondycję roślin.

Tu akurat nie mam zdania, wydaje mi się że kubełek mały do filtracji mechanicznej będzie odpowiedni a i widać go nie będzie, ale to temat na razie odległy.

A co do kamieni to muszę pojeździć po okolicy i do kamieniarza obok zaglądnę na wiosce

Ale na początek muszę się zdecydować na jakąś koncepcję i się jej trzymać do końca.

Jeszcze raz dzięki Kadazan

pierwszy towar zamówiony
1. Statecznik elektroniczny 2x54 T5 2szt
2. Statecznik elektroniczny 2x36 T8 1szt
3. Oprawa bryzgoszczelna gumowa T5 1,5m 8szt
4. Oprawa bryzgoszczelna gumowa T8 1,5m 4szt
5. Świetlówki T5 4szt Aquastar 54W
6. Świetlówki T5 Gro-lux 8W 2szt

W poniedziałek zabieram się za moda obudowy.
Tak jak pisałem wcześniej na początek dam 2x36+2x54+2x8 a po ustabilizowaniu dołożę kolejne 2x54

Kamienie.
Czy ktoś z szanownych koleżanek i kolegów maił do czynienia z tymi skałkami?
1. http://www.aquasubstrate.com/pl/katalog ... s/326/23/1
2. http://www.aquasubstrate.com/pl/katalog ... s/327/23/1

Witam, możesz spokojnie użyć tych skał do Iwagumi, istnieją jeszcze Manten stone, Dragon Stone. W zależności jakie kształty ci się podobają. Czekam na fotki zalanego akwarium.

Pozdrawiam.

Witam po krótkiej przerwie.

Przyszła kolej na podłoże, kalkulacja pokazuję iż potrzeba mi 56L podłoża
Na podłoże mam przeznaczone ok 500zł więc na Amazonie nie starczy.
Myślałem nad zakupem Substrat Tropica aquacare 5l liczac z kalkulatora wychodzi że potrzeba 2 worków + jakiś tam żwir powiedzmy granulacji 1-3mm.
Wychodzi tanio ale jakoś tak nie mam do tego przekonania, o ile do Substratu tak ale do zastosowania żwiru już nie.
W poprzednik kawa stosowałem Substrat Tetry + żwir i teraz chciał bym coś innego zastosować.

Tu mam dylemat jak to pogodzić.
Tak sobie myślałem nad AquaSubstrate II+ (czarny granulat)
lub
Tropica 10L + karmezt drobny + hmm i tu już nie wiem co, oczywiście należało by na trawniczek zakupić jakiś powder
Zgłupieć można od tej ziemi.
Wiem jedno potrzebuję na pewno bakterii + węgla + karmezytu.

Będę wdzięczny za sugestie.

Nie ukrywam iż nawet zastanawiałem się nad wycieczka na ul. Młyńską


Kamyczków też szukam ale na razie kicha wychodzi.

-------------------------------------------------------------
Więc postanowiłem chyba
10L Tropica substrate
10L karmezyt drobny
50L JBL Manado
na to 9L ADA Amazonia
Wydaje mi się że będzie ok takie rozwiązanie.

-------------------------------------------------------------
Więc postanowiłem chyba
10L Tropica substrate
10L karmezyt drobny
50L JBL Manado
na to 9L ADA Amazonia
Wydaje mi się że będzie ok takie rozwiązanie.

tylko pamiętaj żeby przepłukać manado wrzątkiem bo gh cię zniszczy , keramzyt sobie odpuść bo to to samo co manado tylko jałowe...
amazoni bym do tego nie mieszał mija się to z rozsądkiem moim zdaniem - dwa zypełnie odmienne typy i systemy podłoża, pod manado (zamiast tropiki) daj florapol i życzę cierpliwości przy ogarnianiu substratu bo manado lubi latać - wydaje się że coś cięższego i drobnego pod trawnik jest niezbędne - i tu faktycznie może się przydać powder ady

pozdrawiam [/quote]

tylko pamiętaj żeby przepłukać manado wrzątkiem bo gh cię zniszczy

To już czytałem, ale dzięki za info
Amazonie odpuściłem, stwierdziłem że kombinacji za dużo, a nie wiadomo co by z tego wyszło.
Karmezyt tez daruje.

życzę cierpliwości przy ogarnianiu substratu bo manado lubi latać

Mam nadzieje przetestować to w 200L starego akwa.
Poznam lepiej to podłożę.

Co do cierpliwości to myślę że akaryta powinien ją posiadać


A o to co mam już

Myślę że 50L manado i 15L Tropica starczy na razie.
Idzie do mnie zestaw Penec P,W, Bacter, Turtmaline, i piaseczek na przód akwarium.
I teraz mam pytanie.
Czy wysypać to na substrat Tropica czy na szkło pod substrat?

W sobote miałem chwile jak oczywiście nie padało jeszcze i zrobiłem taka kompozycje.
napiszcie czy idę w dobra stronę, czy coś zmienić.
Oczywiście miałem zrobić to inaczej z większa ilością piasku tak aby to mniej więcej wyglądało jak w akwa ale na razie bawię sie w szambo nurka.




Wiec mniej więcej wykonałem przymiarki wstępne aranżacji.
Powiedzcie co zmienić??

Witam
Co sądzicie o takim ułożeniu kamieni?
Zastanawiam się nad umieszczeniem jeszcze kamienia większego skrajnie z lewej strony wtedy był by od samego początku taki układ górski.

Nie znam się na kompozycjach z kamieni ale wiem jedno: te małe zostaną zakryte przez roślinność chyba że będziesz tam miał małego henia lub inną niską roślinkę i będziesz ciąć ją raz na tydzień.