Miało być roślinne akwarium a wyszło przepiękne GLONARIUM.
Identyfikacja i walka z glonami i sinicami. Skuteczne metody zapobiegania.
Posty: 19·Na forum od: 12 lis 2014, 03:01
Witam. Poniżej opiszę swoje akwarium (czyli GLONARIUM ) i opiszę sposób nawożenia pomóżcie mi proszę znaleźć brakujący element, co robię nie tak? Akwarium postawione 4 miesiące temu. Podłoże: Ziemia z kretowiska, pieczona w piekarniku do całkowitego wyschnięcia,a następnie zalana syfkiem z filtra plus sera bio nitrivec, i tak leżała sobie mieszana 2x dziennie celem natlenienia 2 tygodnie. A teraz co jest na dnie mojego AQ. najpierw dolomit (posypałem tak żeby gdzie nie gdzie prześwitywało dno (wyczytałem na jakimś forum że tak to się robi)), następnie 2 Łyżki K2SO4, na to ziemia z przodu centymetr z tyłu 3, następnie nie miałem gliny więc pokruszyłem kulki gliniano torfowe JBL w ilości 20 szt czyli cała paczka i równomiernie posypałem, w miejsca gdzie są kępy roślin poszły kulki filtusa łącznie jakieś 10 szt. na to wszystko ok 6-8 cm żwiru ( Hugo Kamishi Black and White Mix Aquarium Gravel) Akwarium: 220L (120x40x wys 45) Oświetlenie: 4x54w (JUWEL-LITE NATURE 4100K, JUWEL-LITE COLOUR 6800K,2x JUWEL-LITE DAY 9000K) do tego odbłyśniki Filtracja: Fluval 305 wylot ustawiony na lustro wody, drugi to jakiś mały bzyczek bardziej wspomaga ruch wody niż filtruje. generalnie dają radę i w aq jest naprawdę czysto Fauna: 2x otosek, 10x kirysek spiżowy,3 krewetki filtrujące, 4 małe bocje, i ok 30 platek (mnożą się jak szalone). Flora: kryptokoryna wendtii, echinodorus reni, lotos tygrysi,ludwigia palustris,ludwigia repens rubin, shinnersia rivularis, hottonia palustris,Heteranthera zosterifolia (tu jest prawdziwa masakra), Eleocharis sp.mini,rogatek sztywny,moczarka, 2 gatunki anubiasa i 2 gatunki mchów. A teraz trochę o nawożeniu: Parametry wody: Testy JBL kropelkowe Ph : 6,5-6,8 Kh : 5 Gh : 8 NO3: 10 PO4: 1,2 K : <20 (powoli zbijam do 15) Mg : 10 Ca : dodawane z mineralizatorem do wartości 38 i tyle powinno być Fe : 0.15 próbowałem dodać do 0.3 ale jak tylko dodaje żelaza to glony szaleją. CO2 : Nigdy nie spada poniżej 20 zazwyczaj 30. Wodę podmieniam co tydzień w ilości 20% Woda do podmian to RO + mineralizator żółty v5 z akwanawozy podnosi parametry do:Ca 38 Mg 12 Cl 6 Na 4. Kh5 Gh7 Dodatkowo do podmienianej wody dodaję mieszankę makro podnoszącą parametry do: no3-10, po4-1, k-15, Oraz mikro symfonia złota (74g+600ml RO) dodaję 2ml co zgodnie z kalkulatorem zuluxa daje: Fe-0.29, Mn-0.17, Cu-0.04, Zn-0.04, B-0.04 Reasumując woda do podmian ma parametry: Kh-5, Gh-7, No3-10, Po4-1, K-15, Fe-0.29, Mn-0.17, Cu-0.04, Zn-0.04, B-0.04 teraz nawożenie codzienne(w aq jest 190L): AKWAN Macro+ NPKMg 10:1:10:2 -3ml co daje tygodniowo:NO3 o 12.07 ppm, PO4 o 1.36 ppm, K o 12.6 ppm, Mg o 2.75 ppm. Symfonia K+Fe -2ml co daje tygodniowo:Fe o 0.1ppm, Mn o 0.06ppm, Cu o 0.01ppm, Zn o 0.02ppm, B o 0.02ppm. Napisałem już chyba wszystko, zdjęć na razie nie wstawiam, celowo żeby ktoś nie doradzał mi po wyglądzie roślin, chciałbym aby ktoś kto ma o tym pojęcie skomentował sposób nawożenia i wskazał mi błędy jakie popełniam.
-
Rosomak78
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 19
- Dołączył: 12 lis 2014, 03:01
- Miasto: Szkocja
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
Nie znalazłam informacji w jaki sposób podajesz CO2 i ile czasu świecisz? Z tych świetlówek wynika, że masz ponad 1W na litr bez odbłyśnika licząc wartość netto akwarium 190litrów... Odbłyśniki mogą podnieść ilość światła o 1/3, albo nawet więcej. Są trzy czynniki, które trzeba zrównoważyć: światło, dystrybucję gazu i nawożenie. Nawożenie wydaje się być OK, nie wiem jak gaz, no i być może przegiąłeś ze światłem. Z takim światłem jeden mały błąd i masz glonarium... Z własnego doświadczenia wiem, że trzy świetlówki 54W na 240litrów brutto wystarczają w zupełności - nie nadążam czasem z przycinaniem. Obawiałam się, że akwarium będzie ciemne przy 3 świetlówkach, ale to nieprawda. Widzę to dopiero po postawieniu w tym samym pokoju 250-litorwego akwa LT, gdzie mam 2x36W, a w zasadzie też nie jest ciemno. To może być odpowiedź na Twoje problemy.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 5·Na forum od: 30 kwi 2015, 18:38
Musisz zbić PO4 np.jakimś wkładem do filtra Sera Phosvec oraz zapobiegawczo SERA Silicate Clear
-
akwanl
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 5
- Dołączył: 30 kwi 2015, 18:38
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
Ale po co zbijać PO4? NO3 ma 10, PO4 ma 1. To prawidłowy stosunek wartości, książkowy wręcz. NPK=10/1/20.
P.S. Nie zbijałabym też potasu z tych 20.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 5·Na forum od: 30 kwi 2015, 18:38
Hmm... po co chcesz hodować rośliny czy glony  ? masz za duże stężenie PO4 , glony mają raj podatkowy;-) ] Niedobór fosforu Fosfor P H2PO4-, HPO4 2- Stare Zahamowanie wzrostu. Młode liście niektórych roślin (np. Echinodorus grandiflorus, Ludwigia sp., Hygrophila sp.) stają się różowe, czerwone lub purpurowe. Zjawisko to spowodowane jest powstawaniem barwnika przy dostatecznie silnym oświetleniu. Inne rośliny pozostają zielone lub ciemnozielone. Dolne liście mogą ginąć. W akwarium nie powinniśmy obserwować glonów (niedobór fosforu bardzo silnie hamuje rozwój glonów). Brzeżna martwica liści. a teraz nadmiar Mogą pojawić się niedobory Fe, Mg, Zn i innych mikroelementów. Objawy niedoborów N, K, Zn, Cu (wg.innego źródła). Niedobór żelaza Żelazo Fe Fe2+ Nowe Żółknięcie liści. Okolica w otoczeniu żyłek jest zielona. Łatwo zaobserwować na szybko rosnących roślinach. Nowe liście mogą być karłowate. Ceratopteris : nowe pędy robią się białe. Egeria densa : zielono żółte liście blisko łodygi. Echinodorus sp. : podłużne przejaśnienia; przy intensywnych niedoborach nowe liście szybko umierają. Rotala macrandra : liście stają się białe i szybko giną. Anubias sp. : liście mają jaśniejszy kolor. nadmiar żelaza Rozwój glonów nitkowatych. Brązowienie liści. Brązowe plamki na liściach. Objawy niedoborów Mn lub Zn chemia jeszcze raz chemia wody 
Ostatnio edytowano 04 maja 2015, 18:22 przez akwanl, łącznie edytowano 1 raz
-
akwanl
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 5
- Dołączył: 30 kwi 2015, 18:38
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
Fosfor to nie jest samo zło, jak niektórzy myślą. Wartości są dobre. Jeśli masz za dużo fosforu, w stosunku do NO3, to masz sinice, jeśli za mało to zielenice (tak w telegraficznym skrócie). A nie wiemy jakie glony ma główny zainteresowany. Poszukaj kolego w moich postach zdjęć mojego akwarium to zobaczysz, że wiem o czym mówię, a utrzymuję podobne stężenia jak założyciel wątku. Sam fosfor nie jest niczemu winien. Winne są braki lub nadmiary. Proponuję o tym troszkę poczytać.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
akwanl napisał(a):Hmm... po co chcesz hodować rośliny czy glony  ? masz za duże stężenie PO4 , glony mają raj podatkowy;-) ] Niedobór fosforu Fosfor P H2PO4-, HPO4 2- Stare Zahamowanie wzrostu. Młode liście niektórych roślin (np. Echinodorus grandiflorus, Ludwigia sp., Hygrophila sp.) stają się różowe, czerwone lub purpurowe. Zjawisko to spowodowane jest powstawaniem barwnika przy dostatecznie silnym oświetleniu. Inne rośliny pozostają zielone lub ciemnozielone. Dolne liście mogą ginąć. W akwarium nie powinniśmy obserwować glonów (niedobór fosforu bardzo silnie hamuje rozwój glonów). Brzeżna martwica liści. a teraz nadmiar Mogą pojawić się niedobory Fe, Mg, Zn i innych mikroelementów. Objawy niedoborów N, K, Zn, Cu (wg.innego źródła). Niedobór żelaza Żelazo Fe Fe2+ Nowe Żółknięcie liści. Okolica w otoczeniu żyłek jest zielona. Łatwo zaobserwować na szybko rosnących roślinach. Nowe liście mogą być karłowate. Ceratopteris : nowe pędy robią się białe. Egeria densa : zielono żółte liście blisko łodygi. Echinodorus sp. : podłużne przejaśnienia; przy intensywnych niedoborach nowe liście szybko umierają. Rotala macrandra : liście stają się białe i szybko giną. Anubias sp. : liście mają jaśniejszy kolor. nadmiar żelaza Rozwój glonów nitkowatych. Brązowienie liści. Brązowe plamki na liściach. Objawy niedoborów Mn lub Zn chemia jeszcze raz chemia wody 
Ładnie nam zacytowałeś, ale bierzesz pod uwagę tylko jeden czynnik - nawożenie. A pozostaje jeszcze światło i gaz... Do sukcesu w prowadzeniu akwarium HT prowadzą te trzy główne czynniki, nie samo nawożenie. Przy takim świetle jakie zostało wymienione, jechanie po krawędzi z fosforem jest bardzo niebezpieczne.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 5·Na forum od: 30 kwi 2015, 18:38
fosforu im wystarczy tyle ile filtr nie wypłucze  owszem światło i CO2 muszą być nie podlega dyskusji
-
akwanl
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 5
- Dołączył: 30 kwi 2015, 18:38
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
@akwanl Przedstawiam Ci zdjęcia tego co się kiedyś stało z moją 240-tką i zmusiło mnie do restartu. Był to między innymi wynik złego stosunku PO4 do NO3 (za mało/brak PO4)...
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 271·Na forum od: 14 maja 2012, 19:12
Kolego daj fotki chcę zobaczyć to glonarium.  Dorotek miałem to samow 240L z tego samego powodu co u ciebie.(tylko restart)
-

Akwamaniak01
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 271
- Dołączył: 14 maja 2012, 19:12
- Miasto: Lublin
Posty: 19·Na forum od: 12 lis 2014, 03:01
Pisalem wczoraj 3 razy i nie wiem czemu posty nie zostaly wstawione. Swiece 10 godz. Pelna moca a wlaczaja sie pojedynczo co 15 min. i tak samo wylaczaja. CO2 tu moze byc przyczyna, nie mam butli niestety jade na 4 zacierach co 2 dzien wymieniam 1, gaz idzie do malego filterka, ale mam test JBL ktory pokazuje ze jest ok. Sam juz nie wiem.
-
Rosomak78
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 19
- Dołączył: 12 lis 2014, 03:01
- Miasto: Szkocja
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
Zmniejszyłabym światło o jedną śwetlówkę, za dużo go masz, zdjęłabym też odbłyśniki, albo zmniejszyła czas świecenia, choć ten pierwszy wariant jest chyba lepszy. No i pomyśl może nad butlą? Wrzuć zdjęcia to zobaczymy ile jest tego glona i jaki to rodzaj.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 19·Na forum od: 12 lis 2014, 03:01
ok wrzucę jutro zdjęcia bo dziś spałem tylko 2 godz a wieczorem znów do pracy, a dziś odłączę jedną świetlówkę.
-
Rosomak78
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 19
- Dołączył: 12 lis 2014, 03:01
- Miasto: Szkocja
Posty: 19·Na forum od: 12 lis 2014, 03:01
Jest jeszcze jedna rzecz może to coś wniesie do tematu mianowicie do niedawna podawałem dość duże dawki fe, z uporem maniaka dążyłem do poziomu 0.3, a żeby taki poziom utrzymać to musiałem dolewać ponad 1 ppm tygodniowo+ to co jest w mikro, od 2 tyg nie nie podaję go w ogóle tylko to co jest w mikro, rośliny wyglądają nieco lepiej, przynajmniej już się nie rozpadają, ale glon bez zmian.Rośliny przyciąłem 2 tyg temu bo zaczął się robić syfek i od tego czasu to już prawie nic nie rośnie A teraz obiecane fotki
-
Rosomak78
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 19
- Dołączył: 12 lis 2014, 03:01
- Miasto: Szkocja
Posty: 935·Na forum od: 14 sty 2007, 04:14
nie chce nic mówić ale ja tu widzę tyko jedno wyjście reset i zacząć od nowa po pierwsze mniej czasu stracisz na reset niż walczenie z krasnorostami a tym co proponowali ci walić Fe do 0.3 znaleźć i wystawić rachunek
pamiętaj doc + Fe równa się krasnorosty z czego DOC nie da się w 100% wyeliminować z akwarium a Fe nie wybarwi ci liści na czerwono (takie rzeczy tez czytałem) a w połączeniu z DOC ma się gwarantowany wysyp pięknych zdrowych krasnorostów ale Fe można ograniczyć i już krasnorostów nie będzie
poszukaj na forum chyba geneza i walka z krasnorostami czy cos takiego nie pamiętam teraz tez się tam udzielałem i tam właśnie wyszło ze tu chodzi o żelazo + DOC od kiedy jestem ostrożny z Fe nie mam już krasnorostów
podobne bzdury są pisane na temat PO4 i podłożu typu ADA by walić aż testy pokażą a nie jak producent podaje czy wychodzi z kalkulatorów i tez potem są kwiatki w akwarium (niekoniecznie te chciane kwiatki)
-

hate
●
- Ranga: Zaawansowany użytkownik
- Posty: 935
- Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
- Miasto: Edinburgh
Polecamy zakupy w sklepie forumowym
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
Jeszcze można spróbować zrobić z tego LT, tylko wtedy część roślin będziesz musiał zastąpić mniej wymagającymi i zmniejszyć światło do mniej więcej 0,5W na litr. Jest duża szansa, że akwarium się samo oczyści (mówię z własnego doświadczenia). Przy takim świetle i nawożeniu powinieneś mieć butlę. Nie chce mi się wierzyć te wyniki z testu stałego... Nie wszystko jest wynikiem kombinacji z Fe, a przynajmniej nie tylko to jest czynnikiem. Jeśli nie chcesz/nie możesz mieć butli CO2 to załóż sobie LT od nowa, to też ładne szkiełka są i dużo mniej wymagające.
A za te kamienie to może ślimaki Helmet by się wzięły. Są bardzo skuteczne.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 935·Na forum od: 14 sty 2007, 04:14
Dorotek napisał(a):Jeszcze można spróbować zrobić z tego LT, tylko wtedy część roślin będziesz musiał zastąpić mniej wymagającymi i zmniejszyć światło do mniej więcej 0,5W na litr. Jest duża szansa, że akwarium się samo oczyści (mówię z własnego doświadczenia). Przy takim świetle i nawożeniu powinieneś mieć butlę. Nie chce mi się wierzyć te wyniki z testu stałego... Nie wszystko jest wynikiem kombinacji z Fe, a przynajmniej nie tylko to jest czynnikiem. Jeśli nie chcesz/nie możesz mieć butli CO2 to załóż sobie LT od nowa, to też ładne szkiełka są i dużo mniej wymagające.
A za te kamienie to może ślimaki Helmet by się wzięły. Są bardzo skuteczne.
a jak usunie krasnorosty ? a jeśli w ogóle ślimaki by się zajęły nimi to i tak potrwa to z pół roku chodź z własnego doświadczenia wiem ze tylko małe kosiarki i krewetki amano mogą pomóc w oczyszczaniu ale zajmie to bardzo długo a i jeszcze węgiel w płynie punktowo ale to syzyfowa praca ps. a koleżanka wie jakie przyczyny powodują wysyp krasnorostów
-

hate
●
- Ranga: Zaawansowany użytkownik
- Posty: 935
- Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
- Miasto: Edinburgh
Posty: 233·Na forum od: 16 mar 2014, 12:15
hate napisał(a):ps. a koleżanka wie jakie przyczyny powodują wysyp krasnorostów
Koleżanka wie. Koleżanka przeszła już swoje z glonami. Koleżanka się dużo nauczyła. Koleżanka ma kilka akwariów. Koleżanka ma całkiem ładne akwaria, ale koleżanka wie, że to rzecz gustu... A kolega nie dopuszcza myśli, że akwarium może mieć też kobieta i to z powodzeniem? A co ważniejsze ucząc się na własnych doświadczeniach, błędach i nawet porażkach... Pozdrawiam serdecznie.
-

Dorotek
●
- Ranga: Zainteresowany tematem
- Posty: 233
- Dołączył: 16 mar 2014, 12:15
- Miasto: Kraków
Posty: 19·Na forum od: 12 lis 2014, 03:01
Już mam jedno LT 60L, 200 ma być HT a żeby nie było za prosto i za nudno to jest na ziemi, niestety mimo że parametry trzymam prawie książkowe to jest lipa. Póki co wyłączyłem jedna jarzeniówkę, Fe podaję tylko w mikro i zwiększę dawki easy carbo, a w między czasie pomyślę nad butlą, i czekam co będzie. Jeśli macie jeszcze jakieś pomysły to zapraszam do dyskusji.
-
Rosomak78
●
- Ranga: Początkujący
- Posty: 19
- Dołączył: 12 lis 2014, 03:01
- Miasto: Szkocja
Posty: 935·Na forum od: 14 sty 2007, 04:14
Rosomak78 napisał(a):Już mam jedno LT 60L, 200 ma być HT a żeby nie było za prosto i za nudno to jest na ziemi, niestety mimo że parametry trzymam prawie książkowe to jest lipa. Póki co wyłączyłem jedna jarzeniówkę, Fe podaję tylko w mikro i zwiększę dawki easy carbo, a w między czasie pomyślę nad butlą, i czekam co będzie. Jeśli macie jeszcze jakieś pomysły to zapraszam do dyskusji.
na samym węglu za długo nie pojedziesz i tak krasnorosty będą się pojawiać jak nie masz co2 to chyba bym zrezygnował z akwarium a szczególnie w Szkocji gdzie wodę mamy deszczówkę czyli destylowaną nieraz skoczy no3 lub po4 musisz kupić zestaw do co2 inaczej nic z tego nie będzie kup sobie na ebay-u butle 600g co2 i do tego zawór na początek wystarczy a koszty śmieszne zaworek elektro zawór cały koszt nie powinien przekroczyć 50Ł jak dobrze poszukasz mi taka butla starcza na 3 miesiące i dostawę mam do domu nie musze latać i nabijać  a koszt samej butli to 18 ł max a nabicie butli 2l to koszt 12~18Ł + stracony czas na nabicie ps. ja lubię koleżanki co maja akwarium w domu bo zamiast czytać romansidła czytają forum (z małymi wyjątkami )
-

hate
●
- Ranga: Zaawansowany użytkownik
- Posty: 935
- Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
- Miasto: Edinburgh
Dalsza część dyskusji jest dostępna po zalogowaniu
Ten wątek zawiera 37 odpowiedzi...
i dołącz do nas — to bezpłatne i zajmuje minutę.
Powiązane tematy
Cześć. Szwagier zastanawia się nad restartem akwarium, bo nie mogą zwalczyć glonów. Chciałem im pomóc i zbadać parametry wody, aby było wiadomo czego może brakować (nie nawożą - jedynie CO2) i aby po ...
Dzień dobry, witam.
Mam problem ze zrownoważeniem niektórych mikro i makro jeśli chodzi o oedogonium, chodzi o mało widoczne nitkowce na eleocharis parvuli, podłączyłem bimbrownię ale ciągle meczą -cz...
Cześć wszystkim, założyłem 4 miesięce temu akwarium 240L. Podłoże aktywne Jokuchi Jiban Soil, pod nim lawa wulkaniczna, Filtracja Oase 600 kubeł , wyylot nad powierzchnią aby było duże falowanie wody,...
Witam szanowne grono,
jak w temacie ma problem z glonami nitkowatymi i pyłem na szybie.
Akwarium to 128L 80x40x40 podłoże aktywne Qualdrop Master soil 24L, filtracja to 2 kubły eheim 2215 i 2224. Oświ...
Witam, mam problem. 2 miesiące temu założyłem akwarium, lampa to Chihiros WRGB II Slim wersji 45cm (35w i 1800lm), szkło 64l. Od początku świeciłem nią 6h (+ 1h na świt i zmierzch) mocą ok 40%, co daj...
Witam, mam od ok 2 miesięcy mam problem z glonami w postaci czarnych włosów na roślinach, są to chyba krasnorosty. Potrzebuję pomocy w tej sprawie. Akwarium ma 3msc. 126L. Próbowałem stosować carbo be...
Cześć, z bólem zaczynam rozmyślać nad restartem zbiornika. Niestety pierwszy raz spotykam się z tak dziwną dla mnie sytuacją z glonami że zostało mi się tylko poradzić zanim totalnie się poddam. Od po...
Cześć,
Po latach powróciłem do akwarystyki, założyłem baniaczek 240l i od drugiego dnia pojawiła się mętno biała woda. Tydzień mija dorzuciło jeszcze odcień żółtawy. Brunatnice i pierwotniaki? okrzem...
Ostatnio zrobiłem restart zbiornika zakupiłem nowe rośliny i pojawiły się pierwotniaki wlałem odpowiednie preparaty i już zaczęły schodzić po kilku dniach zauważyłem czerwone glony na gałęzatkach nie ...
Jak tam wrażenia z przeczytania ebooka „Masz glony w akwarium? To nie jest przypadek” od Pana od Ryb - Podwodne światy Aqua Test? Czy może nikt nie kupił?
|
|