Walka z glonami i zbijanie PH

Witam ponownie,

Dziękuję za pomoc w moim drugim wątku dotyczącym zwiększenia obsady. Ale stwierdziłam, że nie ma co upychac tam wszystkich problemów i rozsądniej bedzie może założyć wątek w innym dziale. Przeczytałam wasze odpowiedzi po kilka razy i mam wiele przemyśleń - stąd kolejny post.
Tak jak wspominałam walczę z glonami (zielenice, krasnorosty) - wiem że nie jest to armagedon ale nie jest tylko dlatego, ze cały czas walczymy z nimi skrobaczkami
Z waszych porad wyszło:

1) zbyt rzadkie podmiany wody - robiliśmy raz na 3tyg (porada ze sklepu akwarystycznego) - teraz zaczelismy raz w tygodniu
2) więcej roślin szybkorosnących - dokupimy
3) zdecydowanie za duże PH - 8; jeśli ufać kalkulatorowi CO2 (nie wiem na ile to wiarygodne) to przy PH 8 i KH 5, stęzenie CO2 w naszym akwarium to 1,5 ppm więc tragedia, wiec to pewnie tez pomaga glonom

Na razie walczymy z glonami poprzez skrócenie czasu oświetlenia do 10h (chyba że to nadal za długo) oraz aplikowaniu Carbo strzykawka na zarażone rosliny przy wyłączonym na 5min filtrze.

Wydaje się, że najwięcej problemów bierze z wysokiego PH. Poradźcie proszę czym lepiej jest je zbić w naszym przypadku: dozowaniem Co2 czy wodą z odwróconej osmozy??

Zaciekawił mnie też współczynnik Redfielda. Nasze No3 to 10 - wiec żeby uplasowac się na bezpiecznym miejscu w tabeli mamy podbić PO4 do 1?? Czy to nie za dużo? Ale wtedy rzekomo nie bedzie problemów z glonami bo stosunek bedzie właściwy.

Poniżej szczegóły dotyczące zbiornika.

I podsumowując moje wywody dwa pytania: czym najlepiej zbić PH w moim przypadku i czy dobrze rozumiem współczynnik Redfielda?? Testy PO4 już czekają w paczkomacie, wiec dzisiaj sie przekonam jaki jest poziom Po4 (o ile mozna ufać testom)

1) Akwarium 112 l założone 4,5 msca temu
2) oświetlenie: led 2x 15W. Od godz 10:30 do 20:30
3) Rodzaj podłoża: drobny żwirek
4. Rodzaj systemu CO2 - brak
5. Rodzaj filtracji - Tetra EX700
6. Jakie stosujesz wkłady filtracyjne - ceramika, bioballs, wkład z węgla aktywnego
7. Czy filtr chodzi non-stop przez 24h? TAK
8. Temperatura wody - 23 stopnie
9. Parametry chemiczne wody (podaj te, które znasz):
- twardość ogólna GH - 9
- twardość węglanowa KH - 5
- pH wody - 8
- poziom NO3 - 10
- poziom PO4 - dzisiaj zbadamy
- poziom CO2 (jesli posiadasz indykator CO2 - podaj nam kolor cieszy we wskaźniku) - z kalkulatora wychodzi 1,5 ppm
- poziom NO2 - 0
- poziom Fe - brak testów
- poziom Mg - brak testów
10. Jakie nawozy stosujesz obecnie - kulki nawozowe
11. Czy używasz wody z filtra RO lub zmiękczane żywicą jonowymienną? Nie
12. Czy używam środków uzdatniających wodę? (Antychlor, odkażacz itp). Tak Aquatan
13. Jak często podmieniasz wodę (ile na raz? Czy są to regularne podmiany) - 20 l raz na tydzień ale jeszcze do niedawna raz na 3tyg
14. Czy w akwarium są korzenie lub kamienie (jakie?) Tak: korzeń i kokos
15. Jak często manipulujesz we wnętrzu akwarium (raz dziennie, raz na kilka dni, raz w tygodniu?) - raz na 3 tyg
16. Czy używasz lub używałes w ostatnim czasie preparatów antyglonowych? -nie
17. Czy używasz lub używałes w ostatnim czasie leków dla ryb lub? Tak Protosol w listopadzie
18. Czy używasz lampy UV? nie
19. Jak często karmisz ryby? Czy istnieje ryzyko, że ktoś dokarmia je podczas Twojej nieobecności? raz dziennie- na pewno nikt nie dokarmia
20. Ile sztuk ryb i krewetek posiadasz w swoim zbiorniku? (podaj przybliżoną liczbę) - 7 neonów czerwonych, 5 kirysków Julii, 4 otoski i 5 krewetek amano - po ustabilizowaniu zbiornika planuję dokupić 3 neony i 12 sztuk razbor galaxy.
21. Jak długo funkcjonuje akwarium 4,5 msca

Zmierzyliśmy Po4. Probówka z odczynnikiem w ogóle się nie zabawiła … czy poziom zerowy jest w ogóle możliwy ??

Oczywiście, że jest to jak najbardziej możliwe. Skoro nie masz aktywnego podłoża, masz NO3=10 to znaczy, że roślinki konsumują na bieżąco produkowany czy też dodawany fosfor. Nie widziałem w ostatnim poście, abyś pisała o podawaniu jakiś nawozów. Więc można po 4,5mc od założenia akwarium, już spokojnie zacząć nawozić fosforem. Zaczął bym od połowy tygodniowej dawki zalecanej przez producenta nawozu i przed kolejną podmianą wody zrobił bym testy i zobaczył, czy dawkowanie należy zwiększyć, czy zmniejszyć. Zacznij od połowy, bo w razie czego lepiej zwiększyć dawkowanie, zwłaszcza, że teraz są poważne braki tego składnika, niż przesadzić i niepotrzebnie bawić się w podmiany w celu zmniejszenia ilości PO4.

A jaki wkład węglowy będzie miał wpływ na dodawany fosfor?? Lepiej go zastąpić gąbką juz na tym etapie?

Z tego co się orientuję, to węgiel nie pochłania PO4, albo robi to w stopniu niewielkim. Węgla za brak PO4 bym nie obwiniał.

Zaczęłam dodawać fosfor. Na razie w malutkich ilościach. Zobaczę czy rzeczywiście wyrównanie proporcji Po4 i No3 coś przyniesie. Myślimy nad wodą odwróconej osmozy ale tu już kompletnie nie mam pomysłu. Mamy teraz ph 8. Docelowo chcemy 7. Podmianki robimy raz w tygodniu. Ile litrów takiej wody powinniśmy dodać? Rozumiem że trzeba to robić stopniowo bo pewnie ryby źle zareagowały by na taki nagły skok ph.

AnnaKa napisał(a):Zaczęłam dodawać fosfor. Na razie w malutkich ilościach. Zobaczę czy rzeczywiście wyrównanie proporcji Po4 i No3 coś przyniesie.

Na pewno poprawi się sytuacja. Pamiętaj, że kołem ratunkowym zawsze jest podmiana wody jeśli pójdzie coś nie tak. Ja z fosforem zawsze bardzo ostrożnie podchodzę w dawkach dziennych a nie tygodniowych.

AnnaKa napisał(a):Mamy teraz ph 8. Docelowo chcemy 7. Podmianki robimy raz w tygodniu. Ile litrów takiej wody powinniśmy dodać?

Napisałaś wcześniej, że masz GH9 i KH5 więc jak zrobisz proporcję 30-40%/70-60% woda RO/Kran będzie ok. Chociaż ja bym to zostawił w spokoju i nie bawił się w RO bo masz świetną wodę aż Ci zazdroszczę. Jedyne co był zrobił to bym dorzucił CO2 z butli bo w tym momencie masz wytrącony dwutlenek węgla z wody stąd ph8. Dozując CO2 zakwasisz wodę, dasz roślinom to czego potrzebują, glony na baczność.

AnnaKa napisał(a):Rozumiem że trzeba to robić stopniowo bo pewnie ryby źle zareagowały by na taki nagły skok ph.

Skok dobowy od 0,2-0,5 nie wpłynie znacząco na ryby.

Prawda.... przy tak minimalnym stężeniu Co2 naszym zbiorniku wybór butli Co2 a nie RO wydaje się logiczny. Troszkę na ten moment odstrasza cena:( dopiero co został zakupiony filtr.

Jeśli filtra jeszcze nie odpaliliście to można zawsze go ciut taniej sprzedać. Chętny się na pewno znajdzie a dużo nie stracicie. Na FB są fajne grupy gdzie ludziska wrzucają tego typu rzeczy na sprzedaż, więc szybko powinnaś znaleźć nabywcę. W drugą stronę też to działa. Zestaw co2 też możesz tam kupić w fajnych pieniądzach i masz dwie opcje:

1. Droższy - zestaw z elektrozaworem + komputer sterujący. To jest wersja dla wygodnych, leniwych i tych co chcą mieć stale kontrolę nad PH.
2. Tańszy - zestaw bez elektrozaworu i komputera. Tutaj przydaje się szklany indykator, który Ci powie o zawartości co2 w wodzie zmieniając swoje barwy ale też nie jest niezbędny lecz na pewno pomaga.

Śmiało możesz kupić używany zestaw za fajną kasę. Jeśli decydujesz się na wersję z elektrozaworem to tutaj sam elektrozawór bym kupił nowy a nie używkę bo różnie z nimi bywa.
Tak samo butli nie musisz kupować 5l. 2l na Twoje akwarium wystarczy.

https://allegro.pl/oferta/zestaw-co2-st ... 3132992553 Znalazłam taki zestaw ale 1l. Rozumiem że to mało wygodna opcja bo co chwilę trzeba będzie napełniać ??

Aby wykorzystać potencjał zestawu czyli elektrozawór to musi on być podłączony do komputera PH z sondą lub trzeba kupić mechaniczny wyłącznik prądu np.

https://www.skapiec.pl/site/cat/3904/co ... fwQAvD_BwE

Ta opcja z linku jest zamiennikiem dla komputera PH jeśli chcesz na noc mieć wyłączone podawanie dwutlenku węgla.

Co do pojemności butli to tak, szybciej się zużyje. Najlepiej gdyby się ktoś wypowiedział kto ma taką butle na jaki czas mu wystarcza i też trzeba uwzględnić ile ktoś co2 doprowadza do akwarium bo co akwarium to ktoś inne stężenia dwutlenku utrzymuje. Im większa butla tym większy komfort bo rzadziej ją napełniasz.

A jaka jest funkcjonalność takiego generatora??
https://www.invital.pl/zestawy-co2-do-a ... z-butla-2l
Z plusów na pewno to że nie trzeba jeździć na stację I cena nie powala
Ale podejrzewam, że mnóstwo minusów ?
Macie jakieś doświadczenia z takimi generatorami Co2??

Od siebie dodam, że alternatywą do co2 jest zrobienie bimbrowni. Generator co2 to "nabijanie" ludzi w butelkę :) Zrobienie bimbrowni jest prozaicznie proste a efekt będzie zadowalający. Wpisz sobie na YT "bimbrownia co2". Cała masa poradników.

Kusząca sprawa z tą bimbrownia bo koszta niewielkie mąż powiedział że ogarnie;) mam nadzieję że nie wybijemy pół zbiornika
Póki co Ph spadło z 8 do 7,5 po dodaniu szyszek olchy. Ale taki biotop to zdecydowanie nie moja estetyka

I jeszcze jedno pytanko;) czy używacie Ph metrów? Czy możecie jakiś polecić który dawałby wiarygodne pomiary?

Nie wiem czy sobie to wmawiam ale neony zmieniły zachowanie po tym delikatnym spadku ph. Są strasznie ożywione

Wstąpiła nadzieja że jeszcze uda się wyprostować ten zbiornik. Aczkolwiek krasnorosty nie odpuszczają. Jest ich tylko delikatnie mniej. I trochę zjaśniały. Natomiast anubias popalony od tego Carbo

AnnaKa napisał(a):I jeszcze jedno pytanko;) czy używacie Ph metrów? Czy możecie jakiś polecić który dawałby wiarygodne pomiary?

Nie wiem czy sobie to wmawiam ale neony zmieniły zachowanie po tym delikatnym spadku ph. Są strasznie ożywione

Wstąpiła nadzieja że jeszcze uda się wyprostować ten zbiornik. Aczkolwiek krasnorosty nie odpuszczają. Jest ich tylko delikatnie mniej. I trochę zjaśniały. Natomiast anubias popalony od tego Carbo

Sond PH przewinęło się przez moje ręce cała masa. Nigdy nie zauważyłem aby któraś mnie wprowadziła w błąd. Najważniejszym aspektem jest jej prawidłowa kalibracja na początku oraz powtarzanie czynności raz w miesiącu. Którą wybierzesz z dostępnych na rynku to już nie ma większego znaczenia. Czasami się zdarza, że przyjdzie wadliwa sonda więc dobrze jest posiadać test kropelkowy na ph aby uwiarygodnić wynik sondy.

Neony są zadowolone dzięki szyszkom, które dostały a PH też na pewno wpłynęło na ich samopoczucie.

Krasnorososty w końcu ustąpią a Anubias odżyje. Grunt aby nie dostarczać im pożywki można też usuwać liście mocno porośnięte krasnalem. Roslina i tak w końcu wypuści nowe liście.

Przepraszam za pewnie głupie pytanie ....
Czym różni zestaw z elektrozaworem od tego bez elektrozaworu jak ten np nad którym się zastanawiam (jeśli nie będzie bimbrowni):
https://allegro.pl/oferta/zestaw-co2-pl ... 0195646080

Rozumiem że elektrozawor daje możliwość automatycznego wyłączania na noc?

A jeśli elektrozaworu nie ma to czy taką butlę (jak ta w załączniku) też odłączę ręcznie na noc? Bo rozumiem że butla powinna chodzić mniej więcej tyle czasu ile włączone jest oświetlenie?

Ta z kolei jest z nocnym wyłączaniem więc rozumiem że jeśli nie chce dozować w nocy to powinnam się zdecydować na tą opcję: https://allegro.pl/oferta/zestaw-co2-st ... 3132992553

Zestaw z elektrozaworem musi być sterowany przez komputer np. taki: https://allegro.pl/oferta/invital-kompu ... 3674951251

Aby zrozumieć ile potrzebujesz CO2 musisz wiedzieć jaką ma zależność kwasowość PH względem twardości wody TWW (KH). Na wykresie masz zależności zawartości CO2 w wodzie przy zależności KH i PH względem siebie. W skrócie: ile podać CO2 do wody czyli jak nisko zbić PH aby zachować jego optymalną wartość dla danej stałej twardości węglanowej TWW (KH). Jak zauważysz na tabeli masz różne kolory czyli:

kolor żółty - śmierć ryb
kolor zielony - prawidłowa zawartość CO2
kolor niebieski - za mało CO2
kolor ciemnozielony - najlepszy przedział PH i KH

Jak znasz twardość węglanową wody, to możesz dopiero stosować CO2. Zadaniem komputera o którym wspomniałem wyżej jest wyłączenie poprzez elektrozawór dopływu co2 do akwarium po osiągnięciu żądanego PH (ustawiasz PH na komputerze jakie chcesz osiągnąć).

Jeśli nie posiadasz komputera wraz z sondą to ustawiasz wszystko za pomocą zaworu precyzyjnego dołączonego do zestawu. Jeśli go popuścisz to zacznie być dozowane co2 i bąbelki dwutlenku węgla będziesz widziała w szklanym indykatorze. Na początek mocno sugeruję ustawić 1 bąbelek na sekundę. Po kilku godzinach możesz zrobić pomiar za pomocą testu kropelkowego zawartości co2 w wodzie. Dla akwarium roślinnego interesuje Cię przedział 20-30mg/l. Jeśli go będzie za mało to następnego dnia dorzucasz kolejny bąbel i robisz pomiar. Z pomocą też przychodzi dla Ciebie wykres, który załączyłem. Czyli możesz zrobić test kropelkowy na zawartość co2 w wodzie oraz PH - znając KH masz wiedzę czy jesteś blisko celu.

Dodam od siebie, że ja stosuję zasadę dozowania co2 24/h. Nie masz skoków PH między nocą a dniem. Ustawiam tylko wartości minimalne czyli 10-20. Aktualnie mam rośliny mało wymagające i nie czuję potrzeby aby rosły jak na drożdżach, więc większe stężenia co2 w wodzie nie są w moim przypadku wymagane. Rybom to nie przeszkadza.