Dawkowanie chelatu Fe 8%

Obecnie nawożę serią PG Classic + Macro. Jednak ten zestaw okazał się niekompletny. W liściach pojawiały się dziury, na bank brakowało potasu. Odkąd dodaję 15ml K2SO4 / dzień liście są dużo większe i mocniejsze, obserwuję też dużo szybszy wzrost. Jednak nadal mam wrażenie, że czegoś tam brakuje, tym bardziej że w skład serii PG wchodzi Classic + Macro + Ferro + K+.
Więc nasuwa się prosty wniosek: brakuje żelaza.

Docelowo chciałbym zupełnie zmienić nawożenie macro na suche sole + mikro PG. Na razie zamierzam podawać dodatkowo Fe.

1. Czy to dobry pomysł?
2. Jak dawkować chelat Fe 8%. Tzn w jakich proporcjach sporządzić roztwór i jak go dawkować?

Na razie mierzę jedynie NO3, NO2, pH i twardość ogólną i węglanową. Nie zamierzam stosować EI, raczej będę badał parametry wody i obserwował objawy nadmiarów/niedoborów.

Moje akwarium:
112L,
filtracja: 1x filtr wewnętrzny, gąbkowy Hailea HL-BT700 przerobiony na deszczownię, 1xAquael MiniKani 120,
oświetlenie: 3x18W (około 0.6W/litr) 1x Hagen Sun GLO, 1x Hagen Life GLO,1x philips aquarelle
podłoże: Tropica Aquacare, około 7L (1-2cm) + JBL Manado 5-8cm, około 20L + kulki gliniano-torfowe pod korzenie.
nawożenie: 4ml EasyCarbo + 2,5ml PG Macro + 15ml K2SO4 / dzień + PG Classic przy podmianach zgodnie z zaleceniami.
CO2: bimbrownia

wujek_bogdan napisał(a):Na bank brakowało fosforu, odkąd dodaję 15ml K2SO4 / dzień liście są dużo większe i mocniejsze, obserwuję też dużo szybszy wzrost.

K2SO4 nie zawierza fosforu tylko potas
PG Clasic zawiera żelazo, Ferro+ to nawóz żelazowy, w zasadzie micro ze zwiększoną dawką żelaza, więc chyba zelaza masz dość.
Stosowałem wszystkie nawozy PG i nie byłem zadowolony.Wydaje mi się, że linie PG zostały opracowane pod akwaria z dużą obsadą ryb,
dlatego brakuje fosforu i często prowadzi do wysypu nitek.
Obecnie PG ma nowe etykiety, więc być może skład ich też się trochę zmienił.
Według mnie EI ma dobre założenia i od tego trzeba zacząć. Rośliny pobierają składniki proporcjonalnie.
Podawanie jednego składnika, powoduje rozregulowanie tych proporcji i w rezultacie może spowodować wysyp glonów.
Nie musisz stosować EI. Spokojnie możesz wypracować własne proporcje nawozu, ale lanie nawozów na zasadzie "gaszenia pożarów" nie ma sensu

bogust napisał(a):

wujek_bogdan napisał(a):Na bank brakowało fosforu, odkąd dodaję 15ml K2SO4 / dzień liście są dużo większe i mocniejsze, obserwuję też dużo szybszy wzrost.

K2SO4 nie zawierza fosforu tylko potas

jasne, że potas. nie wiem czemu napisałem fosfor

bogust napisał(a):PG Clasic zawiera żelazo, Ferro+ to nawóz żelazowy, w zasadzie micro ze zwiększoną dawką żelaza, więc chyba zelaza masz dość.
Stosowałem wszystkie nawozy PG i nie byłem zadowolony.Wydaje mi się, że linie PG zostały opracowane pod akwaria z dużą obsadą ryb,
dlatego brakuje fosforu i często prowadzi do wysypu nitek.
Obecnie PG ma nowe etykiety, więc być może skład ich też się trochę zmienił.
Według mnie EI ma dobre założenia i od tego trzeba zacząć. Rośliny pobierają składniki proporcjonalnie.
Podawanie jednego składnika, powoduje rozregulowanie tych proporcji i w rezultacie może spowodować wysyp glonów.
Nie musisz stosować EI. Spokojnie możesz wypracować własne proporcje nawozu, ale lanie nawozów na zasadzie "gaszenia pożarów" nie ma sensu

W takim razie od czego zacząć, żeby w akwarium znalazł się kompleksowy zestaw nawozów? Tzn czym wzbogacić podawane obecnie nawozy, żeby to miało sens? Na razie nie chcę zbyt wiele zmieniać, bo kondycja roślin znacznie się poprawiła, jednak podejrzewam, że to co obecnie podaje na nie jest kompletnym nawożeniem.

Przez pewien czas nie będę nic zmieniał, bo CO2 mam od niedawna i na razie spokojnie obserwuję rozwój sytuacji. Jednak w przyszłości chciałbym wprowadzić bardziej przemyślany zestaw nawozów.

Myślałem, że właśnie żelazo jest tym czego może mi brakować, ponieważ seria PG skłąda się z Classic, Makro, Ferro i K+. A z tego zestawu brakuje mi właśnie Ferro.


//edit:
Dodam, że mam mały problem z glonami. Świecę dosyć dużo, bo od 10 do 12h i na szybach pojawia się trochę brązowych i zielonych glonów, których pozbywam się podczas cotygodniowych podmian. Na roślinach jest trochę zielonych plamek, ale otoski i krewetki dają radę. Nie jest to wielki problem, sytuacja jest raczej stabilna. Nie chciałbym jednak przedobrzyć.

wujek_bogdan napisał(a):Myślałem, że właśnie żelazo jest tym czego może mi brakować, ponieważ seria PG skłąda się z Classic, Makro, Ferro i K+. A z tego zestawu brakuje mi właśnie Ferro.

Nie twierdzę, że nie brakuje u Ciebie żelaza. Rośliny jednak zjadają składniki proporcjonalnie i dodanie samego żelaza najprawdopodobniej spowoduje objawy
niedoboru innego pierwiastka. PG Ferro to mikro tylko w innych proporcjach, więc uważam że należy podać kompletne mikro, zamiast samego żelaza.

wujek_bogdan napisał(a):na szybach pojawia się trochę brązowych i zielonych glonów, których pozbywam się podczas cotygodniowych podmian. Na roślinach jest trochę zielonych plamek.

Przyczyną podobnych objawów u mnie był niedobór fosforu (zielone plamki i taki delikatny pył na szybach)

bogust cały czas doradzasz koledzie ale proponuję jeszcze raz przeczytać jego pierwszy post.

cyt.:
nawożenie: 4ml EasyCarbo + 2,5ml PG Macro + 15ml K2SO4 / dzień + PG Classic przy podmianach zgodnie z zaleceniami.

Napisał co prawda że linia nawozów PG zawiera Ferro+ w zestawie
ale Ty cały czas nawiązujesz do tego że żelaza jest dość bo jest w Clasic i Ferro
a w poście ani słowa że ferro jest stosowane.

Moim zdaniem mocno poziom żelaza jest zachwiany.
wujek_bogdan - podajesz makro i do tego jeszcze wcanie nie małą dawkę K2SO4
a żelazo podawane jest przy podmianie razem z Classic więc Twoje przypuszczenia są słuszne.

Może nie jest to złoty środek bo nie ma skutecznych uniwersalnych instrukcji nawożenia,
ale ja na Twoim miejscu pozostałbym na tym co masz. Zmniejszył nawożenie K2SO4.
A poziom żelaza uzupełniałbym Ferro+ w dawce takiej jak podajesz makro.

Sole zostaw jak nabierzesz większego doświadczenia. Poza tym przy takiej pojemności akwarium stosowanie PG Classic, Ferro+ i Makro nie jest dużym obciażeniem finansowym i można się zastanowić czy warto się "mazać" zamawiając sole ....
Przy większych zbiornikach odzywa się ekonomia
Choć ja na 500litrów dalej wierny jestem lini PG z dobrymi efektami

Sebastianp napisał(a):Może nie jest to złoty środek bo nie ma skutecznych uniwersalnych instrukcji nawożenia, ale ja na Twoim miejscu pozostałbym na tym co masz. Zmniejszył nawożenie K2SO4.
A poziom żelaza uzupełniałbym Ferro+ w dawce takiej jak podajesz makro.

Od kiedy podaję K2SO4 bardzo poprawiła się kondycja roślin. Nie chciałbym tego zmieniać, tym bardziej, że nawet glossia, która wcześniej wyglądała bardzo marnie zaczęła rosnąć. Zastanawiałem się jednake nad porzuceniem soli i przejściem na kompletną serię PG, w której skład też wchodzi K+ (czyli potas) oraz Ferro+. Inny pomysł to zostawić PG Classic + Macro i podawać nadal K2SO4 oraz chelat Fe. Wydaje mi się to słusznym rozwiązaniem. Problemem może być jedynie dostosowanie dawki Fe. Nie chciałbym przedobrzyć. Są jednak testy na żelazo, więc myślę, że to dosyć bezpieczne rozwiązania i osiągnąłbym w ten sposób w miarę kompletne nawożenie niewielkim kosztem.

Aha, jeszcze jedna sprawa. Skąd w ogóle moje przypuszczenie, że czegoś może roślinom brakować? Ano stąd, że po podmianie wody, czyli po podaniu mikro rośliny zaczynają intensywnie bąbęlkować. Produkcja tlenu po jednym dniu po podmianie jest dużo mniej dynamiczna. Więc wnioskuję, że po podmianie rośliny dostają "kopa" dzięki, któremuś ze składników mikro, którego mają niedobór. Poza tym kondycja roślin jest dobra. Nie wiem czy taki wniosek jest słuszny, to tylko moje przypuszczenia.

Od jakich dawek Fe polecacie zacząć i jak sporządzić roztwór, tzn jaka jest maksymalna rozpuszczalność 8% chelatu Fe?

Aha, jeszcze jedna sprawa. Skąd w ogóle moje przypuszczenie, że czegoś może roślinom brakować? Ano stąd, że po podmianie wody, czyli po podaniu mikro rośliny zaczynają intensywnie bąbęlkować. Produkcja tlenu po jednym dniu po podmianie jest dużo mniej dynamiczna. Więc wnioskuję, że po podmianie rośliny dostają "kopa" dzięki, któremuś ze składników mikro, którego mają niedobór. Poza tym kondycja roślin jest dobra. Nie wiem czy taki wniosek jest słuszny, to tylko moje przypuszczenia.

To co obserwujesz po podmianie, to nie produkcja tlenu przez rośliny, tylko podawana woda do akwarium ta świeża zawiera bardzo dużo tlenu, w akwarium następuje wyrównanie poziomu tlenu poprzez widoczne bąbelki... Spróbuj kiedyś zrobić podmianę 50% albo ciut większą i będziesz miał bąbelki wszędzie, na roślinach, korzeniach i szybach, ale to nie oznacza, że szyby i korzenie przechodzą fotosyntezę I po podmianie to nie kop, tylko normalne zjawisko...hmm nie wiem jak ci pomóc z brakami, ja leje nawozy na oko z soli, mikro intermagu nawet nie rozcieńczam ino kropelkuję koncentrat... chcesz być pewny czy brakuje ci fe kup test, albo Eustralis stellata, ta roślina to żywy test na zawartość Fe, jak jest go za mało jest zielona, jak jest poziom ok to jest ładna czerwona, i te zmiany koloru mogą się zmieniać w przeciągu kilku dni...
Swoją stellatę testowałem tak, że po posadzeniu przez 2 tyg dozowałem tylko makro i minimalne ilości mikro, później dalej tak samo tylko dodatkowo sypałem fe... i po trzech dniach stellata zaczynała się rumienić...

właśnie tak zrobię, zanim zacznę coś lać kupię testy. Nie chcę się bawić w EI, więc wypada mierzyć parametry. A co do bąbli po podmianie, to nie jest to to o czym mówisz, widać wyraźnie jak rośliny puszczają bąble z liści.

thx za pomysł z Eustralis stellata, ciekawy patent i całkiem ładna roślinka.

wujek_bogdan napisał(a): A co do bąbli po podmianie, to nie jest to to o czym mówisz, widać wyraźnie jak rośliny puszczają bąble z liści.
.

"niestety" zazer ma rację rośliny mocniej bąbelkują przez podmianę a nie podanie odżywek. Jeśli chcesz się przekonać to podmnień wodę i nie lej od razu odżywek. Rośliny będa bąblowały tak samo.

wujek_bogdan napisał(a):A co do bąbli po podmianie, to nie jest to to o czym mówisz, widać wyraźnie jak rośliny puszczają bąble z liści.

Polecam wątek w którym są szczegóły zjawiska i tego, że koledzy mają rację: https://roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=33802

@Sebastianp, @zulix
Nie będę się upierał przy swoim, skoro bardziej doświadczeni ode mnie tak twierdzą

A wracając do głównego wątku, w jakich proporcjach przygotowujecie nawóz z Fe? W sklepie roslinyakwariowe.pl, w opisie produktu można przeczytać:

Przygotowanie roztworu:
Jeśli rozpuścimy 14g chelatu Fe w 100 ml wody, to w akwarium 100 litrowym 1 ml takiego roztworu podniesie poziom Fe o 0,11 mg/l.

Mam rozumieć, że w ten sposób uzyskuję nasycony roztwór, czy to tylko przykładowe proporcje?

Prawdę mówiąc nie wiem czy to roztwór nasycony, czy nie. Zwykle do robienia nawozów korzystam z własnego kalkulatora i liczę tak namiary substancji, aby wychodziły mi okrągłe liczby przy dozowaniu. Co do żelaza to w HT dodawałem go w ilościach od 0,4 mg/l do 1,2 mg/l i nic się nie działo złego, tj. nie obserwowałem szczególnego ataku glonów.

Niestety w nawozach PG jak w większości nawozów firmowych nie podano składu więc troszkę poruszamy się po omacku, tj. nie wiemy ile tego żelaza już tam jest. Stąd już dawno zrezygnowałem z tych nawozów i daję Mikro Plus z Intermagu - wtedy po dołożeniu żelaza przynajmniej wiem ile go łącznie dodaję.
Z poprzednich moich doświadczeń z PG Classic myślę, że możesz spokojnie dozować chelat żelaza tak, aby dodawana w nim dawka tygodniowa była w okolicach 0,4.

dzięki. na początek zacznę od mniejszej dawki i powoli będę zwiększał. i tak mam zamiar mierzyć wartości testami, więc w zasadzie nie muszę przygotowywać roztworu wg ściśle określonych proporcji.

Sebastianp napisał(a):bogust cały czas doradzasz koledzie ale proponuję jeszcze raz przeczytać jego pierwszy post.

cyt.:
nawożenie: 4ml EasyCarbo + 2,5ml PG Macro + 15ml K2SO4 / dzień + PG Classic przy podmianach zgodnie z zaleceniami.

Napisał co prawda że linia nawozów PG zawiera Ferro+ w zestawie
ale Ty cały czas nawiązujesz do tego że żelaza jest dość bo jest w Clasic i Ferro
a w poście ani słowa że ferro jest stosowane.

Moim zdaniem mocno poziom żelaza jest zachwiany.
wujek_bogdan - podajesz makro i do tego jeszcze wcanie nie małą dawkę K2SO4
a żelazo podawane jest przy podmianie razem z Classic więc Twoje przypuszczenia są słuszne.

bogust napisał(a):Nie twierdzę, że nie brakuje u Ciebie żelaza. Rośliny jednak zjadają składniki proporcjonalnie i dodanie samego żelaza najprawdopodobniej spowoduje objawy
niedoboru innego pierwiastka. PG Ferro to mikro tylko w innych proporcjach, więc uważam że należy podać kompletne mikro, zamiast samego żelaza.

Nadal uważam że mikro należy podawać kompleksowo, a nie pojedycze pierwiastki.

podaję mikro w miarę kompleksowo w postaci PG Classic, chciałem go tylko wzbogacić o Fe, którego mu prawdopodobnie brakuje.

Może jednak warto po prostu zmienić PG Classic, na bardziej kompletne micro innej firmy?