Witam Szukałem i szukałem, ale nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie. Wszędzie jest mowa o dozowaniu magnezu względem wapnia (4:1) i niby sprawa jest prosta. Na przykładzie mojej kranówki w której mam 60 Ca i 5 Mg, dodaje 10 Mg i jest ok. Jak jednak utrzymać te proporcje na dłuższą metę? Czy wystarczy uzupełniać magnez tylko w wodzie do podmiany, do stosunku 4:1? Co w przypadku braku podmian przez dłuższy okres, ile lać tygodniowo? Czy Ca jest tez zużywane w stopniu wymagającym uzupełnienia w przypadku braku podmian przez np. miesiąc?
Nie przejmuj się proporcjami - zgodnie z prawem Liebiga wzrost ograniczony jest najmniej dostępnym składnikiem, a nie stosunkiem składników względem siebie.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Ale nadal nie wiem ile lać? Czy lać na akwarium czy na wodę do podmiany? Czy bez podmiany w ogóle coś lać? Według opisu metody EI z tłumaczenia spidera72 wynika ze pobór Mg (w odpowiednich warunkach) to 10mg/l /tygodniowo, wiec teoretycznie powinienem tyle podawać. Jednak w kalkulatorach EI pobór jest rzędu 0,3mg/l /tyg. Komu wierzyć? Jeżeli będę lal 10 a pobór faktycznie wynosi 0.3 to szybko dojdę do nadmiarów, a to nie wróży nic dobrego.
Ale nadal nie wiem ile lać? Czy lać na akwarium czy na wodę do podmiany? Czy bez podmiany w ogóle coś lać? Według opisu metody EI z tłumaczenia spidera72 wynika ze pobór Mg (w odpowiednich warunkach) to 10mg/l /tygodniowo, wiec teoretycznie powinienem tyle podawać. Jednak w kalkulatorach EI pobór jest rzędu 0,3mg/l /tyg.
No przecież pobór zależy od tego jakie i ile masz roślin w akwarium, nikt Ci tego nie poda. Jeśli 10ml/l jest okej, to tyle lej i problem z głowy. Niedobory mogą pojawiać się gdy Mg spada poniżej 2ppm, a jest to bardzo mało prawdopodobne, o ile nie lejesz czystego RO.
Jeżeli będę lal 10 a pobór faktycznie wynosi 0.3 to szybko dojdę do nadmiarów, a to nie wróży nic dobrego.
Takie zdanie świadczy o tym, że chyba nie do końca czujesz ideę EI... Po pierwsze nadmiar Mg nie zaszkodzi, a po drugie podmiany 50% zapobiegną ich powstaniu.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Z tym ze ja nie stosuje typowego EI. W zasadzie EI podałem tylko jako przykład, bo tam pojawia się wzmianka o poborze MG. W prawdzie nie limituje żadnego pierwiastka, ale nie chce doprowadzić do konieczności podmieniania 50% wody. Podmiany robię 25% tygodniowo więc nadmiarów nie zlikwiduje. Lałem do tej pory 10mg/l na pojemność akwarium tygodniowo i pojawiły mi się niedobory Ca, prawdopodobnie będące wynikiem kumulacji Mg. Wiem ze pobór zależy od wielu czynników, ale chcę wiedzieć orientacyjnie jakie wartości wchodzą w grę. Rozbieżność między 10mg (w opracowaniu spidera) a 0.3mg (w kalkulatorach) jest dość spora i stąd niejasność. Wiem też, że skoro lałem za dużo tu muszę lać mniej. Rzecz w tym że chciałbym wiedzieć z jaka wartością mam do czynienia, a nie ślepo podążać za jakąś metodą nawożenia.
Podmiany robię 25% tygodniowo więc nadmiarów nie zlikwiduje. Lałem do tej pory 10mg/l na pojemność akwarium tygodniowo i pojawiły mi się niedobory Ca, prawdopodobnie będące wynikiem kumulacji Mg. Wiem ze pobór zależy od wielu czynników, ale chcę wiedzieć orientacyjnie jakie wartości wchodzą w grę. Rozbieżność między 10mg (w opracowaniu spidera) a 0.3mg (w kalkulatorach) jest dość spora i stąd niejasność.
Przy podmianach 25% tygodniowo, dawkowaniu 10ppm Mg co tydzień i zerowym poborze Mg nie przekroczysz poziomu 40ppm Mg. To jest całkowicie bezpieczny poziom i nie powinien powodować żadnych komplikacji, także z Ca. Uważam, że zdiagnozowanie niedoboru Ca (powtórzę: rzadkość) jest błędne.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire
Nie Ty jeden chciałbyś mieć jednoznaczną odpowiedż Metodami należy się inspirować, aż uzyskasz sprawdzającą się u Ciebie.
Jakie objawy tych niedoborów Ca zauważyłeś? Przy używaniu wody kranowej jest to małoprawdopodobne.
Jaka podaż potasu była w tym czasie? Ważna jest podaż Mg i K, według mnie przy twardej wodzie nie powinna być mocno rozjechana, bo pobór jednego z nich jest zatrzymany.
Ogólnie używanie wody wodociągowej, komplikuje nieco życie akwaryście roślinnemu, nie jest bowiem w stanie oszacować dokładnie ile i czego tam jest, a stany potrafią się zmieniać co tydzień. Według doświadczeń mogę jedynie napisać, by zwracać uwagę na K i Mg, przy czym ten drugi nie musi być 1/4 Ca, a bardziej zbliżoy do K.
Faktycznie zasugerowałem się proporcja 4:1 i uznałem ze objawy niedoboru Ca są skutkiem za wysokiego MG. Zakładając ze mam 40mg/l Mg, niby powinno być 160 Ca. Objawy to powyginane liście, skrócenie międzywęźla i nadmierne krzewienie. Potasu leje 20mg/l tygodniowo. 10 z KNO3 i KH2PO4, 10 z K2SO4. Może tu jest pies pogrzebany? Nadmiar K tez podobno powoduje niedobory Ca. Generalnie leje do akwarium tygodniowo (rozbite na dawki dzienne): azot 15mg/l fosfor 1.5mg/l magnez 10mg/l potas 20mg/l Profito 2/3 dawki żelazo 13% 0.4mg/l CO2 z butli (KH 9 PH 7.0-.7.1, test JBL limonkowy)
Macias napisał(a):Objawy to powyginane liście, skrócenie międzywęźla i nadmierne krzewienie. Potasu leje 20mg/l tygodniowo. 10 z KNO3 i KH2PO4, 10 z K2SO4. Może tu jest pies pogrzebany? Nadmiar K tez podobno powoduje niedobory Ca. Generalnie leje do akwarium tygodniowo (rozbite na dawki dzienne): azot 15mg/l fosfor 1.5mg/l magnez 10mg/l potas 20mg/l Profito 2/3 dawki żelazo 13% 0.4mg/l CO2 z butli (KH 9 PH 7.0-.7.1, test JBL limonkowy)
Potasu lejesz dużo, a w kranie też coś jeszcze jest. Magnezu jest ok. Przy KH9, podawanie dzienne CO2 powinno zbić do 6,9 może nawet do 6,8. Profito dawka producencka to 10ml/100l wody daje 0,12 Fe, czyli niezbyt wiele, jak posiada się dużą ilość zielska i spore światło, więc tu bym raczej zwiększył podaż do 4/3 dawki, a samo żelazo dawał obserwując rośliny, bo dodatkowe 0,4 to sporo.
Skąd masz dane o Ca w kranie? 60mg/l Ca to jak na warunki Polskie woda dość miękka :-O Piszesz że masz KH 9, celowałbym, że GH będziesz miał 14-15. Sprawdż testem GH i wynik pomnóż przez 7,144 wyjdzie wartość mg/l Ca.
Profito ograniczyłem żeby pozbyć się zielenic, powoli się cofają. Jak znikną będę podnosił mikro. Jak dobrze rozumiem lać samo profito a Fe dopiero jak się pojawia niedobory? Dane o kranówce mam ze strony wodociągow: Ca 61mg/l, Mg 5mg/l, K 1.7mg/l, GH 10 Zmierzylem teraz i mam KH 8.5 GH 11.5 PH 6.8 Czy GH nie jest suma Ca i Mg? GH = Ca/7,14 + Mg/4,33 Wedlug tego wzoru wychodzi ze mam 13mg/l Mg. Ja już nic z tego nie rozumiem.
Edit: Dodam ze w podlozu mam JBL AquaBasis Plus i żwirek kwarcowy
Potasu 10-15ppm wystarcza z reguły w zbiorniku. Jeśli K jest wysokie to Mg też musi być zwiększony, te 2 pierwiastki "walczą" ze sobą i jeśli rozjeżdżają się ich proporcje znacznie, blokują się wzajemnie. Przy 60mg/l Ca magnezu wystarczy 10 (jeśli w kranie jest 5 to dolej 5), potasu 10-12.
AdamA napisał(a):Potasu 10-15ppm wystarcza z reguły w zbiorniku. Jeśli K jest wysokie to Mg też musi być zwiększony, te 2 pierwiastki "walczą" ze sobą i jeśli rozjeżdżają się ich proporcje znacznie, blokują się wzajemnie. Przy 60mg/l Ca magnezu wystarczy 10 (jeśli w kranie jest 5 to dolej 5), potasu 10-12.
Czyli sugerujesz stosunek K:Mg na poziomie ok. 1:1 ? Ja mam jeszcze wyższy poziom Ca - 89.8 mg/l ale spróbuje takich proporcji, bo lałem ok. 15 ppm Mg, a rośliny wyglądały jakby miały jego niedobór ale K miałem na poziomie ponad 30 ppm.
Właśnie dlatego, że mimo wysokiego Mg miałeś bardzo wysoki K. Mając twardą wodę czyli wysoki Ca, trzeba pamiętać o odpowiednio wysokich pozostałych pierwiastkach, bowiem one zdominowane przez Ca, nie mogą być skonsumowane. Magnez warto trzymać nie mniej niż 1;6 do Ca, jeśli ten drugi jest wysoki, nie warto gonić do 1;4. K nie musi być = Mg, ale nie mogą się mocno rozjeżdżać j/w.
Przyswajania pozostałuch makro, wedle konsumpcji. Po swoich doświadczeniach mogę napisać, że automatyczna podaż 20mg/l K / tydzień jest powodem jego kumulacji i braku przyswajania z powodu braku Mg.
Przy użyciu wody wodociągowej trzeba pamiętać o zawartości pierwiastków w niej.
Macias napisał(a):Profito ograniczyłem żeby pozbyć się zielenic, powoli się cofają. Jak znikną będę podnosił mikro. Jak dobrze rozumiem lać samo profito a Fe dopiero jak się pojawia niedobory? Dane o kranówce mam ze strony wodociągow: Ca 61mg/l, Mg 5mg/l, K 1.7mg/l, GH 10 Zmierzylem teraz i mam KH 8.5 GH 11.5 PH 6.8 Czy GH nie jest suma Ca i Mg? GH = Ca/7,14 + Mg/4,33 Wedlug tego wzoru wychodzi ze mam 13mg/l Mg. Ja już nic z tego nie rozumiem.
Edit: Dodam ze w podlozu mam JBL AquaBasis Plus i żwirek kwarcowy
AdamA napisał(a):Właśnie dlatego, że mimo wysokiego Mg miałeś bardzo wysoki K. Mając twardą wodę czyli wysoki Ca, trzeba pamiętać o odpowiednio wysokich pozostałych pierwiastkach, bowiem one zdominowane przez Ca, nie mogą być skonsumowane. Magnez warto trzymać nie mniej niż 1;6 do Ca, jeśli ten drugi jest wysoki, nie warto gonić do 1;4. K nie musi być = Mg, ale nie mogą się mocno rozjeżdżać j/w.
Przyswajania pozostałuch makro, wedle konsumpcji. Po swoich doświadczeniach mogę napisać, że automatyczna podaż 20mg/l K / tydzień jest powodem jego kumulacji i braku przyswajania z powodu braku Mg.
Przy użyciu wody wodociągowej trzeba pamiętać o zawartości pierwiastków w niej.
I tu Adamie wielki szacun !!! Zgodnie z Twoimi sugestiami od kilku tygodni podaję Mg -10 ppm, a K-14 ppm i poprawa jest znaczna. Rośliny ruszyły i ładnie bąblują. Zastanawiam się jeszcze czy nie podciągnąć Mg do ok. 15 ppm (ba mam wysokie Ca - ok.90 ppm)
spider72 w Nawożenie· Odpowiedzi: 661 · Wyświetlenia: 316397
Wstęp
Poniższy tekst, jest tłumaczeniem artykułu oryginalnie umieszczonego na forum UKAPS http://www.ukaps.org/EI.htm napisanego przez jego członka Clive'a Greene'a. Przedstawione dane są interpreta...
pi3cho82 w Nawożenie· Odpowiedzi: 5 · Wyświetlenia: 4646
Witam,
Ktoś z Was nawozi akwarium tytułowym nawozem?
Nie wiem jak dozować, na opakowaniu napisano jedynie, że "10 ml na 100L podnosi fosfor o 0,4ml/L". Ale jak często go stosować? Trzeba tes...
kustek w Nawożenie· Odpowiedzi: 9 · Wyświetlenia: 4450
Witam, mam pytanie ktoś używa takiego cuda ? Jak opinie ? Może ktoś zamawiał coś podobnego z AliExpress cena jest trochę mniejsza? nie mogę wkleić fotki wiec wrzucam nazwę Jebao Doser 3.4 - dozownik p...
GruzinSlawo w Nawożenie· Odpowiedzi: 11 · Wyświetlenia: 4916
Witam. Nigdzie nie mogę znaleźć informacji w jaki sposób dozowac nawozy po podmianie wody.
Na logikę wydaje mi się że skoro spuszczamy "x"litrów wody z akwarium np co tydzień to po podmiani...
dawid112 w Nawożenie· Odpowiedzi: 15 · Wyświetlenia: 3989
Witam zaczynam przygode z akwarium roslinnym, bede zalewal zbiornik wodą 60% ro i 40% kranowa Czy nalezy wlać hydrominerał? Bo w sumie mam podloże tropica aquarium soil plants i w nim sa witaminy. Ter...
Leszek Lewkowski w Nawożenie· Odpowiedzi: 0 · Wyświetlenia: 1058
Dużo jest na forum informacji na temat zuzycia PO4, NO3 czy K w akwariach HT ,ale jakie jest zużycie Ca lub Mg to tego jakos nie znalazłem.Może Tom Barr przeprowadzał jakies badania, wiem że podawał n...
gierek w Nawożenie· Odpowiedzi: 1 · Wyświetlenia: 1372
Witam,
Nigdzie nie mogę znaleźć ile tak średnio lub maksymalnie w akwarium roślinnym pochłaniane jest przez rośliny magnezu i wapnia.
Wszędzie jest napisane, że trzeba utrzymywać magnez na poziomie ...
MCU w Nawożenie· Odpowiedzi: 2 · Wyświetlenia: 1342
Witam,
Akwarium netto 330L
Oświetlenie: grolux , sylvania luxline 830 , Narva 865 , Wszystkie 54 watowe łącznie 162 watty , łączny czas świecenia 12 h.
CO2 podawane 24/h
Podłoże : żwirek 2-3 mm i sub...
Statystyki
Ten temat przegląda 703 użytkowników w tym 2 zalogowanych
Najwięcej użytkowników online (52433) było 12 sie 2026
• Liczba postów: 571129
• Liczba wątków: 48845
• Użytkownicy: 36959
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 701 gości
Newsletter
Odbierz 15 zł na zakupy od 200 zł i nie przegap żadnej promocji.
Bądź na bieżąco z poradami i nowościami akwarystycznymi.
Zapisując się, wyrażasz zgodę na otrzymywanie wiadomości
marketingowych na podany adres e-mail. Administratorem danych osobowych jest roslinyakwariowe.pl. Więcej
