240l - Azja SE - Maciej Welc

Oświetlenie (4x54W, T5) [Aqua Medic]: 4h (Ocean White + Plant Grow) + 9h (Ocean White + Planta)
Podłoże: 12l Aquael Actisubstrate (około 2,5 cm), drobny żwir (około 3,5-4-5 cm)
Nawożenie: brak
CO2: brak
Parametry wody (na dzień: 19-09-2007): pH 7,4; GH 8 dH; KH 4 dH; NO3 0 mg/l
Temperatura: 23,5 C
Filtracja: Eheim Professionel 2224

Flora

Cryptocoryne ciliata
Cryptocoryne nevillii
Cryptocoryne parva
Cryptocoryne wendtii green
Hygrophila angustifolia
Hygrophila corymbosa minima
Hygrophila polysperma
Limnophila sessiliflora
Micorosorum philipine
Microsorium pteropus
Rotala indica
Rotala rotundifolia

Fauna

22 x Barbus tetrazona
12 x Pangio kuhlii
1 x Labeo bicolor

Start baniaka (01.09.2007) rozjechał mi się trochę ze względów logistycznych. A mianowicie nie wypalił plan dostarczenia wody destylowanej i zalanie odbyło się z użyciem wyłącznie rurovitu (nie mierzyłem, ale z poprzednich doświadczeń wynikało, że parametry oscylują w okolicach: pH 8+, KH 7 dH, GH 14 dH, NO3 12,5 mg/l).

Plan jest taki, aby dojść z pH do poziomu 6,8-7,0, a z KH do poziomu około 4 dH. Wtedy poziom CO2 powinien osiągnąć poziom około 15 mg/l. Mam nadzieję, że w połączeniu z podłożem i zarybieniem zapewni to składniki do walki roślin z glonami.

Minął tydzień (08.09.2007) i znowu problemy logistyczne. 40l wody destylowanej czeka sobie w bagażniku na transport do domu. W drodze powrotnej (prawdopodobnie) ostre hamowanie spowodowało wyrwanie kranika z kanistra. W efekcie około 15l rozlało się po bagażniku.

W baniaku pojawiły się pierwsze ryby (weterani z poprzedniego akwarium). Są też widoczne (na zdjęciach) zmiany...

Parametry wody oczywiście nadal dalekie od planu: pH szacowane na 7,8 - poza skalą testu, KH 6, NO3 0,0 mg/l (kolejna partia ryb czeka w kwarantannie na swoją kolej, aby to zmienić).

15.09.2007 znowu podmiana wody, w efekcie parametry zmieniają się na: pH 7,4, KH 5 dH, NO3 pozostaje na poziomie 0,0 mg/l (znów następna partia ryb czeka w kwarantannie).
Ewidentnie brakuje azotanów i dwutlenku węgla.

W międzyczasie całkowicie znikają glony nitkowate i brody na krawędziach liści. Rozszerza się natomiast zielony nalot na korzeniach i liściach. BTW labeo skutecznie zajmuje się białym meszkiem (który także przykryty został zielonym nalotem) na korzeniu.

Niestety brak zdjęć z tego okresu.

Yahilles

Jeśli masz problem z zielenicami to postaraj się wprowadzić do akwa ślimaki z rodzaju Neritina- na glony nie masz nic lepszego

Akwarium bardzo mi się podoba, wreszcie aranżacja w której obsady nie stanowi jedynie niewiarygodna ilość neonków...

Yahilles napisał(a):Jeśli masz problem z zielenicami to postaraj się wprowadzić do akwa ślimaki z rodzaju Neritina- na glony nie masz nic lepszego

Ślimaki są mi jakoś ideologicznie obce. Zresztą zjadanie ich brzmi jak likwidacja skutków, a nie przyczyn (w każdym razie dziękuję za radę, bo każda dobra rada jest mile widziana). Postaram się uczyć na własnych błędach i zrozumieć przyczyny niepożądanych efektów obserwowanych w baniaku.

Zielony kożuch zaczyna się rozwijać na powierzchni wody. 19.09.2007 sytuacja wygląda tak, że powierzchnia praktycznie stoi w miejscu. Jedynie przy wylocie deszczowni odrobina ruchu. Ponownie podmiana wody (ok. 48l z czego 40 destylowanej i reszta rurovitu). Parametry wody zmieniły się na: pH 7,4, KH 4dH, NO3 0,0 mg/l.
Obniżyłem poziom wody tak, aby lustro wody było delikatnie tylko powyżej wylotu deszczowni - w efekcie odparowania znajdzie się on ponad lustrem wody.

Skróciłem także czas oświetlania 2x54W z 12h do 10h i 2x54W z 10h do 8h.
Doczytałem na forum, aby przy starcie zbiornika oświetlanie włączać na krótko.

No cóż, czasu nie cofnę.

23.09.2007 zielony kożuch zniknął z powierzchni. Szczerze powiedziawszy nie wiem, czego jest to efektem. Podejrzewam, że wpływu deszczowni. Za to zieleń przeniosła się poniżej lustra wody. Jak mniemam azotu i węgla ciągle za mało.

Yahilles

macike napisał(a):Ślimaki są mi jakoś ideologicznie obce. Zresztą zjadanie ich brzmi jak likwidacja skutków, a nie przyczyn (w każdym razie dziękuję za radę, bo każda dobra rada jest mile widziana). Postaram się uczyć na własnych błędach i zrozumieć przyczyny niepożądanych efektów obserwowanych w baniaku.
No cóż, czasu nie cofnę.

Używanie tych pięknych, pożytecznych i ciekawych ślimaków moim zdaniem ideologicznie nie różni się od innych prób walki z glonami- zaciemniania, podmian itp.

Ogólnie baniaczek jest bardzo przyjemny i orginalny w porównaniu do większości tutejszych i mam nadzieję że temat będziesz aktualizował jak najdłużej

Nie widać tego na ostatnich zdjęciach, ale w przeciągu ostatnich 10 dni prawie wszystkie liście c.ciliata obumarły. Mam nadzieję, że to po prostu choroba zwartek, bo wygląda na to, iż nowe liście "w drodze".

Tydzień minął na obserwacjach - bez ingerencji. Zieleni glonów przybywa.

Parametry wody bez zmian: pH 7,4, KH 4 dH, NO3 0,0 mg/l.

NO3 - czy ryb jest za mało, czy tylko filtracja+rośliny+glony=całkowita konsumpcja?
CO2 - pH za wysokie przy takim KH.

Plan na najbliższą przyszłość: obniżyć pH, aby zwiększyć poziom CO2. Spodziewam się w ten sposób zwiększyć udział roślin w konsumpcji azotu.
Planowane metody:
- podmiana wodą destylowaną (liczę, że przy żyzności podłoża mogę sobie na to pozwolić),
- dołożenie wkładu torfowego do filtra.

Ciągle mam nadzieję, że uda się coś osiągnąć bez dodatkowego nawożenia.

Yahilles

Wpuść do baniaczka Otocinclusy - choćby na czas walki z glonami. Poza tym krewetki Amano i Neocaridina heteropoda "Red" no i ślimaki

To na pewno bardzo ci pomoże w walce z glonami!

propor

macike - dziwię się, że do tej pory nikt nie zwrócił Ci uwagi na rzeczy najważniejsze.
Światła masz nad tym zbiornikiem na wyśrubowany high tech (szczególnie jeśli świetlówki są wyposażone w odbłyśniki), a usilnie próbujesz pójść drogą Dian'y Walstad, bądź producenta podkładu Activ Substrate!
To się po prostu nie uda.
Może maksymalne skrócenie czasu gdy palą się wszystkie cztery rury (do 2-3h) i palenie w pozostałych 5-6h tylko dwóch rur umożliwi Ci pójście drogą low tech

Jednak najbardziej bezpieczne będzie odpalanie tylko dwóch tych t5 na 8-9h, to już jest ostre światło

. Nie powinny Cię wtedy interesować parametry wody - taka jest filozofia akwariów praktycznie bez podmian wody (możesz dokonywać w dłuższych odstępach czasu podmian nie większych niż 15-20%)
Obecność drobnych przerabiaczy detrytusu i resztek jest IMO,w akwariach tego stylu prowadzenia, bardzo istotna. Nie cierpisz ślimaków? - ok. - zakup grupkę krewetek ( u Ciebie sprawdzą się Amano).

Nie rozumiesz dobrze związku między KH,pH i stężeniem niezwiązanego CO2 - nie ma żadnego sposobu trwałego zwiększenia poziomu CO2, mniej lub bardziej sztuczną korektą ph, czy też Kh! Gdyby była taka możliwość, to na śmietnikach wylądowały by te, zwykle rympołowate i brzydkie, butle high-techowców

Jeśli uprzesz się na palenie czterech rur, choćby i nawet przez te 8 godzin, chcąc mieć ładnego rośliniaka, to nie masz wyjścia - lądujesz w gronie high-tech - koniecznie z nawożeniem CO2 z butli i nawożeniem pozostałymi makro i mikro. Widzę, że chyba lubisz monitorować parametry, więc może jest to droga dla Ciebie.

Jeśli zapalisz tylko dwie rury, to będziesz tylko karmił ryby, opcjonalnie sporadycznie podmieniał drobną część wody i uzupełniał wyparowaną, i czasami zabawisz się w ogrodnika. Tempo wzrostu w takich akwariach jest 5-10 razy wolniejsze niż w ostrym high-tech.

A na razie, nie dziw się, ze masz glony (z kompletnego braku wszystkiego) i wykwity (bakteryjne i grzybowe) na nowo zakupionych korzeniach (brak czeredki drobnych czyścicieli)

Jeśli pójdziesz drogą:"chłop śpi a mu rośnie", to pozostałe dwie świetlówki w raz z układami stabilizacyjno - zapłonowymi możesz umieścić nad drugim 240- litrowym(120X40X50?) low- tech

romanbyd

macike - dokładnie przyłączam się do wypowiedzi propora!
Tak, ok.godzinę wcześniej (od propora), pisałem Tobie w podobnej

tonacji w dziale Glony .
Nie upieraj się w starych przyzwyczajeniach

...a na pewno wyjdziesz na prostą

Pozdr!

O! I to był post, na jakiego czekałem. Dzięki propor i romanbyd (w osobnym wątku).

Na bazie obserwacji skracałem czas świecenia wszystkich rur kwadrans po kwadransie. Teraz pewnie odważę się wykonać bardziej radykalny krok.

Na początek 2x9h + 2x4h. Ciekaw jestem zmian po tygodniu/dwóch. Potem następne kroki.

Co do pH i KH to jako człowiekowi po mat-fiz chemia organiczna sprawia mi większe problemy niż wzory.

Jednak to, co do tej pory czytałem, stwierdzało, że albo trzeba dostarczyć CO2 albo obniżyć KH. Spodziewałem się zwiększenia stężenia CO2 w efekcie zachodzenia podstawowych reakcji chemicznych.
Wygląda na to, iż pora się dokształcić w kwestii zależności KH-pH-CO2 (BTW co prawda "Szukaj" i google moimi przyjaciółmi są, ale podanie ciekawych linków na tacy mile widziane).

Detrytus - założyłem, że zajmą się nim bakterie przerabiając go na węgiel. Z miejsca, gdzie (w rezultacie cyrkulacji wody) zbierało się go rzeczywiście sporo, usuwałem mechanicznie. Resztą nie przejmowałem się kompletnie.
BTW zauważyłem, że pokarm (np. wodzień) nie strawiony do końca przez brzanki bywa elementem diety cierniooczków (ale nie liczę na nie w roli detrytusofagów)
Co do ślimaków, to TBH trochę zostało przywleczonych razem z roślinami. Jako persona non grata są deportowane, kiedy wejdą "w kadr" - pechowców nie potrzebujemy.

Skoro w ten sposób w ciągu miesiąca pozbyłem się kilkunastu, to pewnie co najmniej drugie tyle jest w baniaku.

propor

Bakterie i grzyby i pierwotniaki oczywiście zajmą się resztkami, ale jeśli będą to większe, a szczególnie nieprzetrawione cząstki, to droga rozkładu jest dość długa i powstaje wiele przejściowych związków hamujących rośliny i sprzyjających glonom. Lepiej jak większość tego dzieje się w brzuszkach "robactwa". Poza tym ślimorki czy krewcie zjadają kilkakrotnie swoje odchody znakomicie przyspieszając tym samym mineralizację.
Systematyczne usuwanie detrytusu kłóci się z ideą akwarium niskoobsługowego - to właśnie on jest docelowo nawozem dla roślin. Możesz usuwać trochę z samej powierzchni żwiru, ale bardzo rzadko.
Na Twoim miejscu paliłbym teraz tylko dwie rury przez te 9h, a dopiero jak akwa się wyprostuje próbowałbym z południowym dopalaczem.
Przeciętny poziom wolnego CO2 w akwariach low tech w ciągu dnia nie przekracza zwykle 10ppm. Może się zdarzyć, że w momencie zapalenia światła osiąga 30ppm, ale zaraz potem dość szybko spada. To jednak zachodzi gdy praktycznie nie ma ruchu powierzchni wody.
Zmiękczenie wody przez domieszkę destylowanej nie zwiększa ni na jotę st. wolnego CO2 (chyba że jest to destylowana gazowana

).
Zakwaszenie, pomijając że zwykle zaburza proporcje jonów, powoduje przy niezerowej tw. węglanowej chwilowego zwiększenie wolnego CO2 kosztem Tw.w. (zgodnie z reakcją H+ + HCO3- = H2CO3) lecz po paru godzinach większość uleci do atmosfery, a małą część pożrą rośliny.
To, że masz teraz miękkawą, to nie jest źle, bo łatwiejsza jest dostępność pierwiastków w ph poniżej 7,5.
Nie podmieniaj teraz w ogóle wody i wykaż się cierpliwością. Zakup z dziesięć Amano.
Acha - z doświadczenia uważam, że minimalizacja ruchu powierzchniowego wody jest błędem - skierowałbym zanurzoną deszczownię lekko pod skosem w kierunku powierzchni.
W akwariach tego typu prowadzenia ważniejsza jest stabilność poziomu CO2 i O2 niż jego wysokość. Zmiany w stężeniu CO2 szybko prowadzą do glonów.
Szkoda, że zacząłeś źle - wychodzenie z glonów zwykle zajmuje trochę czasu

No dobra, wstrzymałem świecenie drugiej pary świetlówek.

Co do krewci - w likwidowanym zbiorniku żeruje jeszcze kilka karłowatych. Nie są to amano a raczej Neocaridina denticulata. Nie przeniosłem ich ze względu na ilość odchodów, jaką produkowały. Przenieść je?

Staram się aby powierzchnia wody była w ruchu.

ciekawy jestem jak współżyją brzanki z labeo?

Tusia

Mam pytanie : czy Cryptocoryne ciliata przetrwała

240l - Azja SE - Maciej Welc

Powiązane tematy

240l - O Holender - Totik

240l - BN/T - Kamil Andrzejewski

240l - czarnykon

240l - BN/T - Badi120394

240l - Ogólne - Bartek

240l - Landryna - Marcela Jankowska

240l - Powrót po latach - pafcio80

240l - Holenderskie aspiracje - Radiowiec

240l - Amatorskie roślinne - puszek225

240l - BN/T - Bad_boy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

240l - Azja SE - Maciej Welc

Powiązane tematy

Statystyki

Informacje

Moje konto

Obserwuj nas

Newsletter