TC421 bez sterowania PWM?

nnukem

Jeśli tam jest otwarty dren to pewnie wystarczy opornik 1k miedzy +zasilania a wyjście jednego z kanałów i podpięcie tego sciemniacza pod te same zaciski.

W tc jest na wejściu przetwornica lm 2575-5
,ktora startuje od 8v wg datasheeta wiec 10v starczy.

Hultaj

nnukem napisał(a):Jeśli tam jest otwarty dren to pewnie wystarczy opornik 1k miedzy +zasilania a wyjście jednego z kanałów i podpięcie tego sciemniacza pod te same zaciski.

Owszem, wystarczy ale pod warunkiem że użyjemy zasilacza 10V

nnukem napisał(a):W tc jest na wejściu przetwornica lm 2575-5
,ktora startuje od 8v wg datasheeta wiec 10v starczy.

Też tak sądze, jednak 12V zasilacz to banał (typówka ) czego nie mozna powiedzieć o zasilaczach 10V. W przypadku zastosowania zasilacza innego (wyższego) niż 10V dzielnik R1/R2 staje sie niezbędny

(tak dla ścisłości

)

nnukem

Pełna zgoda. Ale widziałem na znanym portalu aukcyjnym zasilacz 10v 1.2a za 29 pln po wpisaniu "zasilacz 10v" czwarty wynik. ;-)

bartosz34

@nnukem, Hultaj: Macie na myśli coś takiego? Sorry ale wolę rozrysować to o czym mówicie niż mieć wątpliwości.

TC421 i LCM 40.jpg: (103.89 KiB) Pobrane 2622 razy

MacGyver

nnukem napisał(a):Pełna zgoda. Ale widziałem na znanym portalu aukcyjnym zasilacz 10v 1.2a za 29 pln po wpisaniu "zasilacz 10v" czwarty wynik.

Ale rezystor kosztuje dosłownie grosze.

bartosz34

Z zasilaczem nie ma problemu, docelowo mogę sprawdzić na warsztatowym, jeżeli to może zadziałać.

Hultaj

Nie. To nie będzie działało z powodu błednego połączenia .

zac.6 dimmera na masę TC420 (pierwszy od góry zacisk)
zac.5 dimmera na CH3

Tranzystory obsługujące CH1 - CH5 powodują wewnetrzne zwieranie do masy czyli zwieranie/przyłaczenie zewnętrznego obwodu do masy .
Opornik przyłoczony do plusa powoduje podanie napiecia na zacisk wyjściowy i jest tam pełne napięcie zasilania a gdy tranzystor wewnętrzny "zadziała" napięcie na zacisku spadnie do zera.
Tak to działa

bartosz34

Poprawione: jutro test jak zdobędę rezystor

TC421 i LCM 40 v 2.jpg: (149.1 KiB) Pobrane 2389 razy

Hultaj

teraz OK

nnukem

Dimmerowi wszystko jedno gdzie ma masę. Wystarczy ze bedzie widzial impulsy ~10v

Hultaj

nnukem napisał(a):Dimmerowi wszystko jedno gdzie ma masę. Wystarczy ze bedzie widzial impulsy ~10v

Jesteś pewien? Zwykle tak nie bywa . Jak pisałem wcześniej, nie znam tego modelu ale skoro w opisie wyraźnie jest minus i plus to warto (moim zdaniem) tego przestrzegać

nnukem

No zastanówmy się przez chwile. Spójrzmy na napięcie na samym rezystorze. W momencie gdy tranzystor kluczujący nie przewodzi, na rezystorze będzie napięcie 0v. Bo nie płynie przez niego żaden prąd. Gdy tranzystor jest w pełni otwarty to jeden koniec rezystora ma potencjał V+ a drugi jest zwarty do masy a wiec napiecie na jego zaciskach będzie równe V+. Czyli PWM tak samo występuje.

W tym podłączeniu do rezystora, dim- należałoby by podłączyć do wyjścia sterującego a dim+ po drugiej stronie do V+. Roznica miedzy oboma podłączeniami jest taka, że w pierwszym przypadku będzie sygnal odwrócony a w drugim "normalny".

Dimmer potrzebuje sygnalu napieciowego ktory sobie mierzy zakładając ze dim- to jego masa a dim+ to sygnał. Jako ze zaden inny punkt obwodu dimmera nie jest podłączony z tc i jego obwodami zasilania to on nawet nie wie ze tc ma masę w innym punkcie.

bartosz34

Zawsze mogę sprawdzić doświadczalnie czy z ta masą wszystko jedno

.

Ps. mam już wszystko co potrzebne, test niebawem.

Hultaj

nnukem - nie (ad sporej części Twojej wypowiedzi)
Napisałem wcześniej, że nie znam tego konkretnego dimmera więc być może , w tym konkretnym wypadku masz racje ale nie co do zasady .
Mogę w każdej chwili przywołać przykłady gdy zamiana biegunowości wejścia dmim spowoduje uszkodzenia a w najlepszym wariancie odmowę współpracy. Zgoda że poprawnie zaprojektowany układ powinien mieć zabezpieczenie przed odwrotnym podłączeniem i zapewne WIĘKSZOŚC tak ma...
Zgoda również że CZĘŚĆ układów może być całkowicie odporna na zmianę polaryzacji
Zresztą nie ważne - chyba dryfujemy w kierunku OT

bartosz34

To ja wrócę do tematu... Cytując jednego z artystów: Eksperyment wykonany lecz niestety nie udany.
Sterownik wyzionął ducha, przypuszczam, że zasilanie. Już mówię jak było:

Podpiąłem wszystkie kabelki ale jeszcze bez ściemniacza (zasilanie 8,8V na początek). Cyk! Wszystko działa tzn TC się uruchomił

Wyłączyłem zasilanie, następnie podpiąłem ściemniacz. Cyk! Nic się nie smaży.
I tutaj była taka zależność: Przy włączonym zasilaniu TC lampa gasła a przy wyłączonym lampa świeciła.
Czas na test ściemniacza więc podłączyłem kabel USB żeby zrobić symulację z kompa a tu Cyk! TC zgasł a na wskazówce zasilacza wskoczyło jakieś 20V.

Na tą chwile fizycznie nic więcej nie zrobię i żeby było jasne... nie mam do nikogo pretensji

, jeden TC padł to będzie drugi i będzie działał z moim oświetleniem tą czy inna drogą.

W każdym razie jest temat do rozważań jakby ktoś chciał go pociągnąć.

Acha,
-TC nadal odpala i w pełni współpracuje z komputerem ale tylko na USB, wewnątrz brak wyraźnych śladów spalenia itp.
-Zasilacz led nadal działa i ściemnia na ręcznym potencjometrze 0-10V
-Nie było sprawdzane wcześniej ale na zasilaczu LCM 40 pomiędzy DIM+ i DIM- jest napięcie 10v (kiedy nic nie podłączone). Mówię to bo może ma znaczenie
Edit: bo zapomniałem dopisać: TC nie odpala również na złączu DC

Napiszcie jak macie jakieś przemyślenia lub wnioski

Hultaj

ups!
napięcie na wejściu sterującym ? to źle wróźy

Zwykle zakłada sie (taka jest idea) że wejście sterujące ma "przyjąć " jakies napięcie /sygnał sterujący.

Muszę w wolnej chwili poczytać o tym Twoim dimmerze bo coś mi sie zdaje że sterowanie nim polega na kluczowaniu wejścia ( czyli zwieranie/rozwieranie )

bartosz34

Też się zdziwiłem. Działa mi to manualnie z bardzo podobnym do tego "potencjometrem"

https://ie.rs-online.com/web/p/lighting ... -(IE:Whoop!)+Lighting+Controllers-_-3011918&matchtype=&pla-346449463110&gclid=CjwKCAjw26H3BRB2EiwAy32zhYPDskYIBZxlShJkXhhBUm8GXa9I21G2SKiumLXG-5PYDWLpb1NG9RoCV-kQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

nnukem

Hultaj napisał(a):nnukem - nie (ad sporej części Twojej wypowiedzi)
Napisałem wcześniej, że nie znam tego konkretnego dimmera więc być może , w tym konkretnym wypadku masz racje ale nie co do zasady .
Mogę w każdej chwili przywołać przykłady gdy zamiana biegunowości wejścia dmim spowoduje uszkodzenia a w najlepszym wariancie odmowę współpracy.

Ja nic nie pisałem o zmianie polaryzacji wejścia dimm ściemniacza. Tam dim- musi być masa choćby pozorna a dim+ plusem a wiec musi mieć potencjał wyższy od dim-. Odwrócenie polaryzacji może go uszkodzić i z tym się zgodzę.

bartosz34

Informacje na temat sterowania z datasheet z mojego drivera:

LCM40-dimming options.jpg: (256.63 KiB) Pobrane 2046 razy

Wiecie może dlaczego w tym akurat modelu trzeba podłączyć dwa przewody aby sterować jasnością a nie ""po ludzku" jak w większości innych modeli tylko jeden? Tak jak np w LDD-700H też od Mean Well'a

Hultaj

Podejrzewam że DIM+ i DIM- to wyjście z tzw źródłem prądowym . Na rozwartych zaciskach jest 10V a właczając potencjometr powodujemy obnizenie napięcia na tych zaciskach co ilustruje stosowna tabelka w karcie katalogowej . Regulacja PWM polega na zwieraniu i rozwieraniu tego wejścia (rozwarte 10V = 100% zwarte 0V = 0%)
W nocie katalogowej jest uwaga aby wejscie DIM nie było połaczone z masą!.
Tak więc do tego dimmera nie możesz podłączyć żadnego urządzenia bez izolacji . Możesz to zrealizować stosując np prosty układ z transoptorem (o ile źródło ma wydajność mniejszą niż 30mA)
To moja analiza zdalna i pozostaje jeszcze kilka pytań bez odpowiedzi - m.in parametry źródła prądowego obsługującego DIM.
Pomoc w takich warunkach (bez dostępu do tego dimmera ) wydaje sie tyle trudna co ryzykowna (jak sie okazuje)
ps
chwilowy skok napięcia do ok 20V to zdaje sie suma napięc DIM i zasilania .

edit :
ta nota potwierdza moje przypuszczenia ( nie było jej jak pisałem )
te 100uA których nie rozumiesz to własnie wydajność źródła prądowego .

No i sprawa postawiona jest jednoznacznie - ściemniach nie nadaje sie do wspólpracy z zewnętrznymi sterownikami (chyba że poprzez izolowany adapter)

TC421 bez sterowania PWM?

Sterownik TC421

Oświetlenie 240l bez CO2

TC420 po przeróbce do sterowania PWM

Oświetlenie DIY - power LED 1W + sterowanie PWM - WIFI

Schemat Sterownika TC421 na Driver P4115H

Sterowanie PWM przez Arduino

Sterowanie PWM - stałe napięcie

TC 420 sygnał pwm

podłączenie LED 1W, zasilacz Mean Well serii ELN z PWM

Oświetlenie w akwarium bez roślin

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto