Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


Nowy zbiornik nano



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



30 kwi 2020, 20:55 Re: Nowy zbiornik nano  (#41)  

das napisał(a):
bobi200 napisał(a):9W w ledach na 30l to już jest sporo za dużo.
Waty przy ledach to chyba najmniej precyzyjny parametr. Nad moją 35, świecę połową mocy mojej lampy, czyli 25W z 50 :-)

Trochę dziwią mnie te moce. U mnie te 9W daje 900lm. Ile wychodzi u Ciebie z 50W? U mnie ~60W oświetla 160l. Masz rację, że waty są mylące, co lampa to inaczej.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

30 kwi 2020, 21:22 Re: Nowy zbiornik nano  (#42)  

Bo to zależy od wydajności ledów. Co jakiś czas wchodzą nowe diody LED które przy tej samej mocy dają więcej światła dlatego liczenie na Waty nie ma sensu. Dochodzi jeszcze sprawa rodzaju lampy bo jeśli jest RGB to zawsze będzie miała mniej lumenów co niekoniecznie oznacza że będzie gorsza...
Liczenie lumenami ma sens na białych ledach w RGB już nie do końca.

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

30 kwi 2020, 21:45 Re: Nowy zbiornik nano  (#43)  

Mam watomierz w domu a lampa już zamówiona. Sprawdzę jak świeci na każdym stopniu i zobaczę jak wyglądają waty na każdym stopniu.

MadCatz
Poznaje temat

Posty: 96
Dołączył: 29 kwi 2020, 15:44

01 maja 2020, 13:25 Re: Nowy zbiornik nano  (#44)  

Czy waszym zdaniem porostu najlepiej spróbować.
bobi200 napisał(a):
das napisał(a):
bobi200 napisał(a):9W w ledach na 30l to już jest sporo za dużo.
Waty przy ledach to chyba najmniej precyzyjny parametr. Nad moją 35, świecę połową mocy mojej lampy, czyli 25W z 50 :-)

Trochę dziwią mnie te moce. U mnie te 9W daje 900lm. Ile wychodzi u Ciebie z 50W? U mnie ~60W oświetla 160l. Masz rację, że waty są mylące, co lampa to inaczej.

MadCatz
Poznaje temat

Posty: 96
Dołączył: 29 kwi 2020, 15:44

01 maja 2020, 13:40 Re: Nowy zbiornik nano  (#45)  

Watomierzem to sobie sprawdzisz tylko ile lampa pobiera "prundu" z sieci.
Lampy LED trzeba ustawiać na "oko". Jak sterownik jest stopniowany to trzeba dobrać odpowiedni poziom i tyle. Jak jest coś bardziej zaawansowanego to np. procentowo 70% całkowitej mocy.
Na diodach możesz mieć i 1/3 różnicy ilości lumenów przy tej samej mocy.

Avatar użytkownika
Akaruz
Znający temat

Posty: 1142
Dołączył: 08 kwi 2017, 16:36
Miasto: Kraków

01 maja 2020, 13:57 Re: Nowy zbiornik nano  (#46)  

I na tej podstawie można proporcjonalnie wyliczyć ile lm jest na każdym stopniu dimmera. 1W pobierany przez dimmer można pominąć.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

01 maja 2020, 15:29 Re: Nowy zbiornik nano  (#47)  

Hahahaha dobre, to jeszcze podaj wzór na to, wszystkim się przyda.
Przyjmując, że LED'y dają 40 – 90 max ponad 200[lm/W] to co chcesz tym watomierzem określać?
A jak dodamy do tego nieliniowość otrzymywanego światła do dostarczonej mocy to myślę, że większość wymięknie przy zrozumieniu tego.
Wracamy do punktu wyjścia ustawiamy na oko. No chyba, że posiadamy dobry luxomierz, to wtedy coś tam będzie można określić - realny strumień świetlny do pobieranej mocy.

Avatar użytkownika
Akaruz
Znający temat

Posty: 1142
Dołączył: 08 kwi 2017, 16:36
Miasto: Kraków

01 maja 2020, 16:07 Re: Nowy zbiornik nano  (#48)  

Akaruz napisał(a):Hahahaha dobre, to jeszcze podaj wzór na to, wszystkim się przyda.
Przyjmując, że LED'y dają 40 – 90 max ponad 200[lm/W] to co chcesz tym watomierzem określać?
A jak dodamy do tego nieliniowość otrzymywanego światła do dostarczonej mocy to myślę, że większość wymięknie przy zrozumieniu tego.
Wracamy do punktu wyjścia ustawiamy na oko. No chyba, że posiadamy dobry luxomierz, to wtedy coś tam będzie można określić - realny strumień świetlny do pobieranej mocy.

:D Ustawiaj i koryguj na oko, a ja na własny użytek sobie policzę :P Będę wiedział mniej więcej w jakim zakresie się poruszać bez zbędnego hodowania glonów. Nie widzę potrzeby komplikowania prostych spraw skoro takie przeliczenie sprawdziło mi się w kilku zbiornikach.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

01 maja 2020, 18:47 Re: Nowy zbiornik nano  (#49)  

Jakie obliczenie? Proszę podaj wzór. Wielu z niego skorzysta.
Możesz też podać lampę (lampki), dla których to działa i czym je sterujesz.
A na koniec ile jest lm.

Avatar użytkownika
Akaruz
Znający temat

Posty: 1142
Dołączył: 08 kwi 2017, 16:36
Miasto: Kraków

01 maja 2020, 19:06 Re: Nowy zbiornik nano  (#50)  

Przecież pisałem, że proporcjonalnie. Z proporcji. Znalazłem na szybko jakieś notatki z pomiaru 1m 20W białego paska led. Niestety nie zapisałem ile jest max lm, powiedzmy, że 2960lm. Zwykły przelotowy dimmer 8 stopni. Już to kiedyś w jakimś wątku pisałem.
1 - 3,3W
2 - 5,9W
3 - 8,4W
4 - 10,9W
5 - 13,4W
6 - 15,9W
7 - 18,3W
8 - 20,9W
Dalej to już prosta matematyka.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

01 maja 2020, 20:17 Re: Nowy zbiornik nano  (#51)  

CZyli 148 lm z 1 W czyli według teoretycznych obliczeń
1.488lm
4. 1613lm
8. Dodatkowe lumeny z kosmosu :D

Nie wiem czy to tak można sobie przeliczyć ale chyba lepsze to niż nic.
Bo na przykładzie chihirosa A diody mają po 0.33W i teraz pytanie czy jeżeli dioda nie dostaje pełnej mocy tylko załóżmy 0.2W to liniowo spada ilość lumenów, według mnie nie.

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

01 maja 2020, 20:33 Re: Nowy zbiornik nano  (#52)  

Niestety nie tak.
1. 467lm
4. 1543 lm
8. 2960 lm - wartość wyjściowa do obliczeń.
To bardzo uproszczone ale chodzi o to żeby się zorientować w których wartościach lm jesteśmy. Na potrzeby akwarystyki wystarczy, to nie laboratorium ;) 0,9W pobiera dimmer.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

01 maja 2020, 20:49 Re: Nowy zbiornik nano  (#53)  

bobi200 napisał(a):Trochę dziwią mnie te moce. U mnie te 9W daje 900lm. Ile wychodzi u Ciebie z 50W?
Pojęcia nie mam. Producent nie podaje, je nie mam czym zmierzyć, apka w tel. raczej odpada.

Masz rację, że waty są mylące, co lampa to inaczej.
Najlepszym na potrzeby roślin, jak na razie, jest pomiar PAR. Producent lampek właśnie ten parametr podaje, ale pech chciał, że dla najmniejszych z jego linii których używam, nie podaje nawet tego :-D
Podaje natomiast maksymalne wielkości zbiorników. Dla mojej lampki jest to 60x60x60 cm.
Uznałem, że dobrze się sprawdzi przy zbiorniczku 40x32x28 cm, bo dobierając światło do akwa, kieruję się zasadą: łatwiej kijek pocienkować, niż go potem pogrubasić.
W dawnych czasach w pokrywach świetlówki instalowałem tak, by każdą z osobna móc załączać oddzielnie, a przynajmniej po dwie. Każda miała też swój odbłyśnik, więc nawet jeśli były załączane po dwie, to w razie potrzeby przekręcałem odbłyśnik i świeciła w pokrywę.
Lampki LED bez możliwości sterowania dla mnie nie istnieją ;-)

Avatar użytkownika
das
Zaawansowany użytkownik

Posty: 805
Dołączył: 01 sie 2003, 19:17

01 maja 2020, 22:55 Re: Nowy zbiornik nano  (#54)  

Jak Ty to policzyłeś ?!

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

01 maja 2020, 23:00 Re: Nowy zbiornik nano  (#55)  

das napisał(a):Najlepszym na potrzeby roślin, jak na razie, jest pomiar PAR. Producent lampek właśnie ten parametr podaje, ale pech chciał, że dla najmniejszych z jego linii których używam, nie podaje nawet tego :-D
Podaje natomiast maksymalne wielkości zbiorników. Dla mojej lampki jest to 60x60x60 cm.
Uznałem, że dobrze się sprawdzi przy zbiorniczku 40x32x28 cm, bo dobierając światło do akwa, kieruję się zasadą: łatwiej kijek pocienkować, niż go potem pogrubasić.
W dawnych czasach w pokrywach świetlówki instalowałem tak, by każdą z osobna móc załączać oddzielnie, a przynajmniej po dwie. Każda miała też swój odbłyśnik, więc nawet jeśli były załączane po dwie, to w razie potrzeby przekręcałem odbłyśnik i świeciła w pokrywę.
Lampki LED bez możliwości sterowania dla mnie nie istnieją

Prawie nikt nie podaje PAR jesli chodzi o popularne lampy... Zdaje się że w USA jest inaczej.
Ogólnie to wystarczy spojrzeć na akwaria w necie i zobaczyć kto na czym pędzie zielsko i nie trzeba się przejmować czy lampa da radę czy nie da rady.
Zdecydowanie dimmery to super sprawa, szczególnie do nano/mini akwariów gdzie przy świetlówkach masz albo za dużo albo za mało, a jak masz jedną do nano to już nic nie zrobisz...

Zawsze lepiej mieć za mocną lampę, nawet jej na zdrowie wyjdzie jak będzie świeciła na np.50% dlatego zasada cienkowania kija jest słuszna :wink:

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

02 maja 2020, 08:37 Re: Nowy zbiornik nano  (#56)  

Rfck napisał(a):Jak Ty to policzyłeś ?!

Najprościej jak można :D
Dla pierwszego poziomu:
20,9 = 2960
3,3 = X

X= (3,3x2960) / 20,9
Podstawiasz zmierzoną wartość W dla każdego poziomu i tyle. I nie ma żadnych lm z kosmosu :) Można z tego zrobić wykres, policzyć deltę, wtedy widać dokładnie nieliniowość działania dimmera. Swoja drogą ciekawe czy te sterowniki wifi działają liniowo. Jak kupie to sprawdzę.

bobi200
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2325
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

02 maja 2020, 15:48 Re: Nowy zbiornik nano  (#57)  

No to ja też tak policzyłem tyle że podałeś że pasek jest 20W, a policzyłeś dla 20.9W.

Avatar użytkownika
Rfck
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4997
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34

02 maja 2020, 17:07 Re: Nowy zbiornik nano  (#58)  

bobi200 napisał(a):Wiem, że pytałeś o podłoże aktywne ale nie miałem jeszcze styczności. Podam Ci mój przepis na zrobienie takiego 20l malucha. Ziemia ogrodowa ph5,5-6,5, żwirek bazaltowy Aquaela, nawóz all in one zielona Tropica. Woda na start z Twojego 126l. Przez pierwsze dwa tygodnie podmiany: sobota, środa, sobota... . Nawożenie dopiero w drugim tygodniu wg zalecanej dawki. Światło wymaga doprecyzowania bo 15W to za mało informacji. Posadź te szczepki heńka, z tyłu cabombę na początek, po tygodniu wpuść ze dwa helmuty. Z czasem wprowadzisz coś innego, ciekawszego zamiast cabomby. Powinno się udać. Może ktoś Ci w skrócie podpowie jak wystartować z aktywnym. Ja się dopiero w maju zmierzę z tym wrogiem.
Dobrze chyba spróbuję najpierw tak

Jbl florapol na spód potem na to żwir poukładam wszystko, zasadze rośliny i zaleje RO (znajomy pożyczy filtr na jakiś czas) światło z 7h dziennie i co2 2h przed startem światła. Podmianke 50%(Ro) 2 razy w tygodniu

Coś jeszcze czy może coś poprawić :)

MadCatz
Poznaje temat

Posty: 96
Dołączył: 29 kwi 2020, 15:44

02 maja 2020, 17:33   (#59)  

Wodę po filtrze RO się mineralizuje, bo rośliny nie będą rosły.

Avatar użytkownika
Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem

Posty: 9037
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

02 maja 2020, 17:35 Re: Nowy zbiornik nano  (#60)  

No to lepiej nitrivec czy seachem?
VIMI?

MadCatz
Poznaje temat

Posty: 96
Dołączył: 29 kwi 2020, 15:44











Powiązane tematy
  • Świeży zbiornik i czy już podmiana wody?

    Witam Mam świeżo co założony po restarcie zbiornik. Dzisiaj ma on dokładnie tydzień. Mam pytanie. Czy powinienem albo bardziej czy moge już podmienić 25% wody czy poczekać aż całkowicie dojrzeje? Nie...

    Wyświetlenia: 1082 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • Nowy zbiornik - co zrobić, żeby wszystko naprawić...

    Witam wszystkich serdecznie Dzisiaj dołączyłem... Zanim napiszę o moich problemach z góry dziękuję za każdą pomoc. Do tej pory miałem mniejsze zbiorniki na podłożu aktywnym i jak na powrót po ponad 20...

    Wyświetlenia: 15463 | Odpowiedzi: 142 czytaj więcej...

  • Nowy zbiornik - czy nawozić?

    Witam, zalałem nowy zbiornik. Pojemność ok 110l netto, podłoże żwir kwarcowy, filtr kubełkowy, oświetlenie belka na listwach aqua grov. Na start dałem bakterie. Akwarium ma jakiś tydzień i powoli dojr...

    Wyświetlenia: 3000 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Easy-life nowy producent nawozów w sklepie SRWiA

    Miło nam poinformować, że do oferty sklepu dołączyć kolejny producent - holenderska firma Eeasy-life znana z dobrej jakości nawozów Nawozy tej firmy wypełnią lukę między profesjonalnymi nawozami AD...

    Wyświetlenia: 53094 | Odpowiedzi: 91 czytaj więcej...

  • Świeży zbiornik i co dalej?

    Cześć, Wystartowałem ze swoim akwarium (z założenia roślinne) tydzień temu. Od początku podaję co2 i świecę 7h 0,54W/l. Czy moglibyście doradzić mi jak rozpocząć nawożenie i co to powinno być? Narazi...

    Wyświetlenia: 10821 | Odpowiedzi: 40 czytaj więcej...

  • Nowy baniak i nawożenie metoda EI

    Witam wszystkich. Wczoraj założyłem nowy baniak z roślinami 67L. Opis: - Substrat: Plant growth substrate (tropica) Aquarium soil (tropica) - Oświetlenie: Power LED (narazie 7h) 30 x 1w 6500k 3 x 1...

    Wyświetlenia: 1139 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Pomoc w identyfikacji braków mirko/nano pierwiastków

    Witam bardzo serdecznie !!! Ostatnim czasy moje roślinki coraz bardziej marnieją.Czytałem trochę na ten temat,ale mam sieczkę z mózgu i wolę aby doświadczeni akwaryści mi doradzili.Podejrzenia z moje...

    Wyświetlenia: 2029 | Odpowiedzi: 13 czytaj więcej...

  • Nowy zbiornik na ADA Aqua Soil a nawozenie EI.

    Witam. Pomału zabieram się do założenia nowego zbiornika. Będzie to full opti white 60x45x30. IMG_6879.JPG Szafka typu ADA jest w trakcie budowy, IMG_6893.JPG IMG_6898.JPG Oświetlenie dojdz...

    Wyświetlenia: 1239 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • AQUAMAX Plantego nano - czy się sprawdza?

    Czy ktoś używa tego nawozu w swoim akwarium? Jest reklamowany jako bezpieczny dla krewetek. Nie chciałbym wykończyć CR, więc boję się ryzykować w ciemno. I równie ważna kwestia - czy jest skuteczny?...

    Wyświetlenia: 333 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Kluczowe paramentry niemierzalne . Zbiornik z kłopotami

    Witam, 4 tygodnie temu odpaliłem zbiornik 375l brutto. Podstawowe dane techniczne: Podłoże ADA Amazonia New, System nawożenia FERKA: Na chwilę obecną dziennie: Balans K - 5ml Aqualitizer -5ml Banala...

    Wyświetlenia: 15616 | Odpowiedzi: 57 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: akwaman i 391 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.