Glony w akwarium 260l, ADA, 3 miesiące. Nawozić czy nie?...

Trezor

Dodam swoje 3 grosze...
Mam wrażenie, że ilości podane w wątku "Estimative Index (EI), dozowanie suchych soli, ale prościej", jako pobierane tygodniowo przy nielimitującym świetle, to tak naprawdę stężenia związków w wodzie by rośliny rosły najszybciej. Nie oznacza to jednak, że wykorzystają one właśnie taką ilość w ciągu tygodnia. Moje przypuszczenia potwierdza nieco przypis, że "[..] Obecnie akceptowalny poziom potasu wynosi 10-30ppm K". Przecież nie oznacza to, że pobiorą 10-30ppm K w ciągu tygodnia.
Oczywiście to tylko moja próba rozumowania, bez poparcia tego żadnymi badaniami, czy pomiarami. Jednak od ponad pół roku prowadzę akwarium wg kalkulatora i zamieszonych tam wartości i jak na razie nie zauważyłem żadnych braków. Co więcej górne granice zalecanych stężeń (w kalkulatorze) odpowiadają mniej więcej wartościom podanym w wymienionym wyżej wątku.
Dlatego myślę, że pobór jest mniej więcej taki, jak w kalkulatorze (zależy oczywiście od gatunków roślin), natomiast stężenia należy utrzymywać na poziomie podanym w artykule.

Dlatego polecałbym Ci nic nie zmieniać w kalkulatorze, jedynie skonfigurować go do Twoich potrzeb i ustalić dawkowanie na takim poziomi by w ostatniej tabelce wyniki łapały się do zalecanych stężeń.
Ja tak robię i wszystko jest w najlepszym porządku.

MarcinLenda

..w zasadzie nie tyle "walczę" o to, żeby dane w tabeli były takie czy inne, tylko chcę się upewnić, że dobrze to wszystko składam do kupy. I tak jak pisałem, mój największy niepokój chyba budzi wprowadzenie w tabeli nr 5 poboru NO3, bo od tego zależy cała reszta, a zwłaszcza wyniki w tabeli nr 8 (nie patrzmy już lepiej na te pobory ppod kreską w tabeli 5.. ;-)

). Załączam moją tabelę i tam widać, że żeby NO3 łapało się jako tako w dolnych granicach w tabeli 8, muszę wsypać do rozworu całe 100 mg. Dla PO4 to już jest tylko 14 mg i w tym momencie K wyjeżdża już poza normę... A po zmniejszeniu poboru NO3 do np. 20, mamy już większe pole do popisu... Wiem, że nie należy tego sztywno traktować, ale graniczne wartości chyba nie są dobre, zwłaszcza jak jeden związek jest w dolnych granicach, a inny w górnych. Wtedy chyba łatwo o zachwianie balansu jakiegoś... czy cóś.. ;-)

A jak już nie daj boszszsz zwiększę podmianę tygodniową w tabeli 1 do 50% to już wogóle kupa... ;-)

Dziękuję za zainteresowanie i pomoc...

Stokrotek

Przegladnalem Twoje dane w kalkulatorze i prosze sprobuj zmienic na:
Pobor NO3 15 ppm/tydz. Co najwyzej 20 ppm ( Wiecej naprawde Ci nie potrzeba, to gorny pobor przy swietle 1,3 W/l). Zalożmy ze dla zapewnienia sobie komfortu zostajesz przy 20 ppm/tydz. dla poboru NO3.
Nastepnie w tab. nr 7 uzupelnij poziomy startowe, no bo przeciez jakies masz !! Proponuje takie: NO3 - 10, PO4 - 0,4, K -4, Mg -8, Fe - 0,1 (to sa takie przecietne i nie zrobisz duzego bledu wlasnie takie przyjmujac)
Teraz w tab. nr 2 wpisz:
KNO3 75 gram
KH2PO4 9 gram
MgSO4 x 7H2O 100g
Mikro zmniejsz do 90 i masz niemal idealnie

Pozdrawiam, Darek

MarcinLenda

Cześć, dziękuję bardzo za pomoc...

Stokrotek napisał(a):w tab. nr 7 uzupelnij poziomy startowe, no bo przeciez jakies masz !! Proponuje takie: NO3 - 10, PO4 - 0,4, K -4, Mg -8, Fe - 0,1 (to sa takie przecietne i nie zrobisz duzego bledu wlasnie takie przyjmujac)

Oczywiście po podmianie, a przed podaniem nawozu, sprawdzę poziomy chemii w wodzie, ale jak do tej pory moje testy JBL (kupione 3 mies temu) pokazują po podmianie:
NO3-1 (po podmianie 0,25)
NO2-0,25 (po podmianie 0)
PO4-0 (po podmianie 0,1)
Fe-0 po podmianie też 0 ( tak samo było gdy przez pewien czas podawałem 6 kropel ECA dziennie)
Mg nie mam testu, więc nie wiem... K nie wiem jak określić... Rośliny w miarę nieźle bąblują i ładnie rosną, więc może dlatego takie poziomy przy braku nawożenia makro... (?)

Aktualnie, w oczekiwaniu na nawozy, podaję tylko 6ml Brighty K dziennie i sporo CO2 (wskaźnik prawie żółty) i nic więcej.

Mam jeszcze ECA i Step 1 i 2, ale nie podaję ze względu na glony i brak nawozów makro... Czyli "drewno między zęby" i staram się teraz nie przejmować za bardzo glonami...

Mam też jeszcze ok 0,7 l starego nawozu oryginalnego TMG, ale on ma już 2 lata i chyba nie będę go używać.. Chociaż nie wiem, czy ma co się zepsuć w takim nawozie...(?) W razie czego razem z makro, przychodzi do mnie Mikro Intermag..

MarcinLenda

...jeszcze jedno pytanie przyszło mi do głowy.. Pewnie jest debilne, ale zadam je dla pewności... :lol:

Czy w tabeli 2 podajemy mikro jako jeden ze składników nawozu (dorzucamy 80ml do reszty nawozu), czy po prostu należy to odczytywać jako dawkę dla konkretnego akwarium, po wymieszaniu 25ml Mikro z 475 ml wody..?

Wydaje mi się, że powinienem to odczytać tak: wymieszać 25ml mikro z 475 ml wody jako osobny nawóz mikro i podawać 80 ml dwa razy w tygodniu... Tak?

Jeśli jest to jeden ze składników to to oznacza, że faktycznie mikro mieszamy z resztą składników jako jeden nawóz?... (Pewnie nie... ;-)

)
Bo teoretycznie nawozimy makro co drugi dzień na zmianę z mikro...

W sławnym wątku: http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=27682 mamy coś takiego:

Najprościej w polskich warunkach użyć nawóz "Mikro" firmy Intermag http://www.intermag.pl/pl/mikro.htm
Gdy dodamy 25ml tego nawozu do 475ml wody (co da nam 500ml gotowej mieszanki), to otrzymamy nawóz mikroelementowy (...)

P.S. Czy na początku podawać mniejszą dawkę nawozów?.. np.: 1/3 dawki makro i mikro?

MarcinLenda

Witam smętnie w poniedziałek...
Zrobiłem jednak w niedzielę sprzątanie, wywóz wywrotki glonów i roślin i podmianę ok 90 l wody. Zmierzyłem wodę przed podmianą:
1. PH-na stałym wskaźniku żółty, wg skali-ok 6,0. (z testu z wody akwa 6,4)
2. NO2-0
3. NO3-0
4. PO4-0
5. GH-6
6. kH-8
7. Fe-0

oraz kranowianki:
1. PH-7,4
2. NO3-0
3. NO2-0-0,025
4. PO4-0,6
5. GH-8
6. kH-8
7. Fe-0

Akwarium i jego mieszkańcy wyglądają teraz tak...

Stokrotek

Fuj, pakudztwa. Mam nadzieje, ze przez kompa sie nie przeniosa.

Pozdrawiam, Darek

MarcinLenda

Jakie paskudztwa... Najbardziej wdzięczne stworzenia w moim akwarium... ;-)

Nic tak nie okazuje wdzięczności jak one... ;-)

(nie rzuciłbyś okiem na dwa posty wyżej?...)

Stokrotek

Miksture mikro lepiej zrobic osobno. Ten sam kalkulator wykorzystujesz wpisujac "0" w komorki przeznaczone dla makro. Gdy przygotowujesz makro, "0" mozesz wpisac dla mikro. Bedziesz mial wtedy dwie mikstury do dawkowania na przemian. Szczerze mowiac nie wiem czy mikro dawkowac w ograniczonym zakresie, ale nie za bardzo widze powody aby tak robic. Moze pierwsze dwie dawki, potem moze juz brakowac.

Pozdrawiam, Darek

Angelka

Witam!
Nieźle się ubawiłam czytając poczynania autora i czekam na jakieś wyniki walki z glonami, może ja też zapisze się do tego klubu? Bo mam ten sam problem.
Trzymam kciuki aby się udało.

MarcinLenda

Angelka napisał(a):...może ja też zapisze się do tego klubu? Bo mam ten sam problem.
Trzymam kciuki aby się udało.

Matko...Wrocław... Jak miło... (stare dzieje... Powstańców śląskich-moja Żona, Obornicka moje zlikwidowane liceum... ;-)

)
..No moja Droga... Miejsca w klubie już się kończą, ale coś Ci tam jeszcze znajdę... ;-)

Klub to nie "problem" to przywilej, pamiętaj... ;-)

Dzieki za kciuki...

Póki co, sukces numer jeden- mam w domu sole..
Brak sukcesu numer dwa, z powodu braku wody destylowanej w aptekach... o co chodzi?... I znowu z nawozu nici.. chyba trzeba stację benzynową jutro odwiedzić...
Ale dobrze ze mną mają te glony- wodę im wczoraj zmieniłem, CO2 podkręciłem, nawozów nie leję.. Walczę o fotel prezesa klubu jak mogę.. ;-)

Stokrotek- stokrotne dzięki, oczywiście tak myślałem... ;-)

spider72

Ja zawsze robię nawozy na kranowicie, nie na destylce. Ze względu na duże stężenie składników w końcowej mieszance nie ma znaczenia ile tych składników znajduje się w wodzie z kranu, bo zawsze będzie to setki mniej. Większy błąd robimy odmierzając składniki.

Sole do kranowitu, wiadro nawozów do akwa, gaz (CO2) do dechy i jazda :lol:

.

MarcinLenda

..i dopiero teraz mi to Mówisz?... no ładnie... biorę się za miąchanie.. ;-)

Edit- namieszane, wlane mikro, jutro rano wjeżdża niepełna dawka makro... wreszcie ;-)

Stokrotek

Chyba jednak, nieco brak Ci cierpliwosci. Spokojnie zacznij od makro ale dopiero po podmianie wody. Jesli nie jestes pewien co do jej parametrow (tej, ktora jest juz w zbiorniku), to zrob duza, rzedu 70% i odpowiednio skoryguj pierwsza dawke makro (ale tylko pierwsza z korekta w ilosci ml dodanej mikstury.) Dopiero potem mikro, nigdy odwrotnie. Bede mial troche wiecej czasu niedlugo to napisze jak nie uniknalem chyba wszystkich mozliwych bledow na poczatku i do czego to doprowadzilo. Pewnie dalej ich mnostwo popelniam ale przynajmniej nie widze ich skutkow w zbiorniku ( odpukac!!!)

Pozdrawiam, Darek

MarcinLenda

Dzięki za cierpliwość... (modne u mnie słowo ostatnio..) ;-)

Podmianę 50 % zrobiłem w niedzielę i parametry mam takie jak pisałem, czyli niestety zero wszystkiego ( w wodzie z kranu też), więc już chyba podmiany nie mam po co robić..

;-)

dobra, zachowałem się jak gówniarz i teraz się wytłumaczę co i dla czego zrobiłem... ;-)

)(żartuję..)
1. uznałem że makro podajemy w dniu przy podmianie (czyli powinno być podane bezpośrednio po mojej podmianie w niedzielę) i później co drugi dzień na zmianę z mikro,
2. stwierdziłem , że ten etap już przeleciał w niedzielę i jest poniedziałek, czyli czas na mikro,
3. teraz "wybił" wtorek, czyli mam podać makro itd, z przerwą w piątek i sobotę...
Nie wiedziałem, że nie mogę zacząć od mikro (a że żelaza mam w akwarium 0, to nie wydawało mi się to czymś strasznym..), więc tak właśnie zrobiłem... Mogę się teraz całkiem zgodzić, że wykazałem się niecierpliwością, ale jeszcze wczoraj nie widziałem w tym nic złego.. Zwalam na niewiedzę ;-)

Z jednej strony jak już mam glony, to mogę teoretycznie poczekać z nawożeniem jeszcze i tydzień, jeśli jest po co, bo gorzej i tak pewnie nie będzie.. Ale z drugiej strony, ponieważ już tyle to akwarium czeka na jakieś nawozy, to jeśli nie ma potrzeby to nie ma na co liczyć, tylko jakoś trzeba zacząć.. Wychodzi na to, że zacząłem nie tak jak trzeba, ale przynajmniej już wiemy, że co mogłem schrzanić to schrzaniłem i już będzie tylko lepiej... ;-)

i odpowiednio skoryguj pierwsza dawkę makro (ale tylko pierwsza z korekta w ilości ml dodanej mikstury.)

Nie bardzo wiem co mam korygować i jak, bo jak pisałem, mam wszystkiego 0..
Bardziej się ciągle zastanawiam, czy nie powinienem przez początkowy okres podawać zmniejszonej dawki makro w stosunku do wyliczonej... Nie wiem w czym by to mogło pomóc albo zaszkodzić,ale taki nagły "strzał" substancji odżywczych jakoś mi się nie podoba...

Podsumowując- teoria na 5, praktyka na 2- średnia 3,5... ;-)

spider72

Nie filozuj :wink:

tylko dolej szybko makro. Dodawanie mikro przy zerowych poziomach makro, to zapraszanie więcej glonów do zbiornika.
I CO2 do dechy i dobra cyrkulacja wody.

Edit: I słuchaj szwagra Stokrotka jak mnie nie ma, bo z sensem prawi

.

MarcinLenda

Słucham, słucham i staram się go do siebie nie zniechęcać (chociaż słabo mi ostatnio idzie), bo potem będę z lustrem gadać... Makro było wlane rano ( ;-)

), CO2 idzie, plus ""wir" w akwarium...

Stokrotek

Jeszcze teraz, tylko tak szybciutko.
Zastanow sie, albo jeszcze lepiej bez zastanawiania, kup easy carbo EL (tanie i mocno stezone) i lej po 4-5 ml na dobe, jakas godzine przed wlaczeniem swiatla. Moze tylko pomoc. Ewentualne bledy (krytyczne), zwiazane z nawozeniem CO2 bedziesz mogl wykluczyc. (Jesli dystrybucja po zbiorniku jest OK) Swiatlo jak wiem limitujesz ( to teraz dobrze). Pozostanie Ci tylko uwazna obserwacja przez pare tygodni i odpowiednie wyskalowanie dawek mikstur. CO2 rowniez podawaj na dotychczasowym poziomie, tak jak bez easy carbo. Nic sie nie stanie od zwiekszonego poziomu C w plynie. Ja utrzymuje 25-30 ppm CO2 w okresie max swiatla przez 6h (2h -0,6W/l, 6h-1W/l, 2h-0,6W/l).Dodatkowo leje easy carbo, leje naprzemian makro i mikro i powstrzymuje sie od grzebania w podlozu, co wczesniej z oplakanymi skutkami nieustannie robilem. Moge dac sie pociac tepa zyletka w obronie tezy, ze podawanie C w plynie rownolegle Z CO2 (bez zmniejszania poziomu tego drugiego) moze tylko pomoc, nawet wiecej.. pomaga.

Pozdrawiam, Darek

MarcinLenda

Dzięki za kolejną podpowiedź. Zamówiłem Easycarbo i będę podawać zgodnie z Twoim zaleceniem.

Zmierzyłem we wtorek wieczorem to i owo w wodzie. Po podaniu połowy dawki kalkulatorowej mikro w poniedziałek i całej dawki kalkulatorowej makro we wtorek rano, tak to wygląda wg testów JBL:
NO3-0,1 (wzrosło z 0);
PO4-0,4, może bliżej 0,5 (wzrosło z 0);
Fe-0,1 (wzrosło z 0).

Co do grzebania w podłożu, to powinienem chyba zasadzić piękną ludwigię, którą wczoraj dostałem od kolegi Bartka... Najchętniej posadziłbym ją na miejscu Limnophiliowatego pierzasto-gloniastego potwora, którego za często muszę ciąć i nie wygląda teraz za dobrze..

Podniosę chyba jeszcze wyżej (blisko powierzchni wody) rurę od deszczowni i skieruję ją lekko w dół.

Stokrotek

Troche z innej beczki..
Moze mi oczy jakas zabienica zarosly ale nie moge znalezc na forum szczegolow dotyczacych "logistyki akwrystycznej". Dokladnie, kiedy macie dzien, kiedy dozujecie mikstury itd. U mnie, to moze jest to troche postawione na glowie. Gdy startowalem na przelomie 07/08 bulo goraco jak cholera. Oswietlenie dodaje jeszcze jakies 2C. Zaczynalem swiecic o 21, konczylem o 05 rano. W akwarystyczna noc, czyli dzien akwarium bylo zaciemniane. Jeszcze w nocy ok. 01 wymiana 2l butli z lodem, co pozwalalo obnizyc temp. z 28,5 do 27,6 (grzalki do dzisij nie uzylem,w przyszlym roku zainwestuje w lodowe). I tak codziennie, prawie jak z niemowleciem. Teraz 1/2 swiatla zaczyna swiecic o 18. O 16 CO2 juz na maxa, 17 1ml/50l easy carbo i mikstury. 20 druga polowa swiatla. 02 to pierwsze swiatlo off i do 04 zostaje to drugie. Ok. 06 zaciemnienie do 17 i abarot. Zastanawiam sie czy nie będzie duzym bledem lanie mikstur rano, przed zaciemnieniem (bez easy carbo). Moze wrecz teraz popelniam jakies bledy?
Jesli Komus sie zechce cos na ten temat napisac, bede wdzieczny i nabiore rumiencow.

Glony w akwarium 260l, ADA, 3 miesiące. Nawozić czy nie?...

Glony a oświetlenie?

Rośliny rosną i glony też

Zielenice i czy za silne światło?

Nowe akwarium problem z mętno-żółtą wodą

Glon nie do pokonania

Co to za glony i jak je zwalczyć oraz ocena parametrów wody

Gnijące korzenie czy krasnorosty?

Czerwone glony w akwarium

Czy to glon, pleśn czy jakieś bakterie?

Glony z waty na liściach roślin

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto