Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Podłoże


Węgiel aktywny jako dodatek do podłoża.



Dobór podłoża. Granulaty, żwiry, piaski, substraty i podsypki. + nowy temat
Witam wszystkich,

Wpadłem na pomysł użycia węgla aktywowanego jako złoża biologicznego w którym zachodzą procesy denitryfikacji. Nie wiem czy jest to dobry pomysł dlatego chciałem tutaj zaczerpnąć opinii bardziej doświadczonych akwarystów.

W ostatnim czasie po dodaniu "bakterii" Tropical BACTO-ACTIVE z ciekawości, nabawiłem się pierwotniaków i od miesiąca nie mogę się ich pozbyć. Stąd też zastanawiałem się jak zwiększyć powierzchnię gdzie mogło by się namnożyć więcej bakterii. Naczytałem się kiedyś o węglu, że w jego głębszych częściach przy wolnym przepływie mnożą się bakterie denitryfikacyjne. Jak można przeczytać również o węglu ma on ogromną powierzchnię do 2000m2/gram. Dlaczego więc w węglu takie zjawisko miało by nie zajść ? Na dodatek węgiel absorbuje wiele składników które są za razem pożywką dla bakterii. Jeżeli wsadzimy węgiel do filtra gdzie woda przeciska się przez niego z wydajnością mniej więcej 200l/h, dokarmimy troszkę cukrem, który węgiel wchłonie a potem będzie to od razu pożywka dla bakterii i będziemy co 2/3 miesiące płukać i podmieniać 30% węgla czyli traktować go stricte jako złoże biologiczne, to czy jest szansa, żeby doszło w jego głębokich strukturach do denitryfikacji ? Może ktoś testował podobne rozwiązanie ?



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

Eh…:) Denitryfikacja! Temat lubię, ale ma niewiele wspólnego z węglem. W anglojęzycznej literaturze znajdziemy to pod hasłem „anoxic filtration”. Faktycznie można to osiągnąć przy odpowiednio niskim przepływie. Jeszcze raz podkreślam: temat ma niewiele wspólnego z węglem senso stricte. Można użyć jakichkolwiek porowatych mediów.

Wpadanie na pomysł z węglem, nie jest niczym nowym. Węgla w substracie używa się od zarania dziejów w akwarystyce „tradycyjnej”. W pewnym momencie, pewnie- mogą tworzyć się strefy beztlenowe - węgiel nie jest tutaj żadnym ich uwarunkowaniem.

W jakim celu potrzebujesz denitryf ikacji, (czyli nieodzownego etapu zamkniętego, pełnego cyklu azotowego)??? Nie chcesz podmieniać wody? Lubisz zabawę z naturą?


Wysłane z iPhone za pomocą Akwarium


Avatar użytkownika

AquaMolitor
Aktywny użytkownik
 
Posty: 608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

…no bo wiesz…jeśli to tylko temat mętnej wody, to wrzuć regulaminowy opis akwarium wraz ze zdjęciem i poszukamy rozwiązania (bądź nie, albowiem młode zbiorniki potrzebują czasami aby trzymać łapy z daleka).


Wysłane z iPhone za pomocą Akwarium


Avatar użytkownika

AquaMolitor
Aktywny użytkownik
 
Posty: 608
Dołączył: 25 lis 2019, 23:23

Węgiel to nie jest dobry pomysł na podłoże . Jako wkład do filtra można stosować
Powodów jest wiele np rybki ci zachorują to jak chcesz leczyć chemią jak węgiel wciągnie wszystko
Węgiel z czasem zacznie oddawać i co zrobisz ?
Chłonie różne garbniki , kwasy humusowe co podnosi pH


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl



prot
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 945
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

prot napisał(a):Powodów jest wiele np rybki ci zachorują to jak chcesz leczyć chemią jak węgiel wciągnie wszystko
Węgiel z czasem zacznie oddawać i co zrobisz ?
Chłonie różne garbniki , kwasy humusowe co podnosi pH


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Lecząc rybki zaburza się cykl azotowy co może być jeszcze gorsze. Leczyć można jeśli ktoś ma drugie akwarium na kwarantannę.
Chłonie garbniki i chemię ale do czasu aż się nasyci, a potem jest spokój a bakterie zostają. Na moje nieszczęście sprzedałem filtr kubełkowy Tetra EX 800 i nie spodziewałem się że będą z tego takie problemy.
Teraz ponad pół roku bez filtra kubełkowego dochodzę do wniosku, że większość problemów w akwarium bierze się z zaburzeń cyklu azotowego. Nie macie takiego wrażenia ?



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

Tutaj jest trochę o węglu na forum
Jak chcesz to dodaj do podłoża powiedz ile chcesz dodać i z czasem podziel się.doswiadczeniem
Tego węgla będziesz dodawał do podłoża aktywnego czy do żwiru. W jakich proporcjach chcesz to zrobić
https://roslinyakwariowe.pl/dyskusje/te ... 52567.html
Ad2
To teraz nie masz żadnego filtra ?
Jaką masz filtrację ?

Oczywiście że gospodarka azotowa i węglowa to podstawa działania akwarium


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl



prot
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 945
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

Z węglem bywa różnie a to wszystko, że niestety ale są tanie kiepskie jak i drogie dobre a z drugiej strony cena nie musi odzwierciedlać jakości..
Nie wiem dlaczego dążysz w ogóle do uzyskania denitryfikacji, a akwarium roślinnym dawkujemy nawozy z powodu niedoborów gdyż te występują częściej niż nadwyżki.
Kiedyś aby uzyskać denitryfikację budowało się ala filtr z węża ogrodowego, przepływ musiał być niewielki z tego co kojarzę do kilku kropli na godzinę. Po podaniu cukru na wlocie bodajże po kilku dniach woda na wylocie była jałowa...stosowali to jednak w malawi...i to na takim forum szybciej byś znalazł wskazówki...

Piszesz, że dla leczenia ryb można mieć drugie akwarium. A co z dezynfekcją zbiornika??
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2842
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

Jak najbardziej węgiel można dodać do podłoża ,czy to w zbiornikach LT czy HT .
Ważne aby wybrać węgiel dobrej jakości np Seachem ,Fluval ... węgiel (ten tańszy) aktywowany jest jest fosforem w procesie produkcji i to jest problemem w akwarystyce .
Bo jak taki węgiel (kiepski) włożysz do akwarium to ci fosfor wywali po za skalę wszelakich testów i plaga glonów gotowa .

Taki gość jak Amano na którym wielu się wzoruje dodawał węgiel do każdego swojego zbiornika w postaci podsypki ADA TURMALINE tak tak to cudo czarne to mieszanka węgla drxzewnego z bambusa 100g kosztuje 110zl .

Węgiel aktywny to też doskonałe medium biologiczne ze względu na swą budowę porowatą .
Węgiel też pochłania niewielkie ilości składników z wody nie zauważalne w codziennym życiu zbiornika.

Największa bzdura na temat węgla to to że po czasie oddaje to co pochłoną :D ,nie jest to możliwe w warunkach akwarystycznych .
Aby taki proces miał miejsce w zbiorniku musiały by spełnione warunki które w pierwszej kolejności zabiły by całe życie ..temp + 50C ,ph ...

Ja polecam wegiel ale ten z najwyższej półki z drzewa bambusowego np seacham ,Fluval ,Eheim ..

Tu coś do poczytania
https://pajacyk.pl/akwarium-naturalne/ar ... w-filtrze/

Naukowe opracowania w jezyku ang. do poczytania na necie




akwaAmator
Znający temat
 
Posty: 1735
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

https://youtu.be/vhDgDXeJpiA

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl



prot
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 945
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

prot napisał(a):To teraz nie masz żadnego filtra ?
Jaką masz filtrację ?

Teraz mam Pat Mini + U-JET 3 w 112 litrach. Problem z mętną wodą zaczął się miesiąc temu od czyszczenia gąbek i dodania tych felernych bakterii od Tropicala. Znalazłem film gdzie jakiś facet sądzi, że te bakterie od Tropicala to nie są bakterie tylko odżywka dla bakterii... czyli co, amoniak ? Nie mam testu na amoniak to nie sprawdzę.



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

steven69 napisał(a):nabawiłem się pierwotniaków i od miesiąca nie mogę się ich pozbyć
Dodaj lampę UV-C.




j666
Aktywny użytkownik
 
Posty: 609
Dołączył: 12 gru 2007, 17:07
Miasto: W-wa [NW]

Włącz napowietrzanie(na full) tzw bąbelki jak masz Pat mini ,zostaw tak na 12-24 h i pierwotniaki odejdą w zapomnienie




akwaAmator
Znający temat
 
Posty: 1735
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

Już mam dość tego zielonego, dzisiaj zastosowałem broń chemiczną, zobaczymy co z tego wyjdzie.
Stosował ktoś Ichtio Blue od Zooleka ?
Załączniki
Zakwit wody, ichtio blue.jpg



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

14 gru 2021, 22:52   (#14)  

To chyba błękit metylenowy? Jak dla mnie to prosta droga, żeby zachwiać równowagę biologiczną.



MacGyver
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

Nie masz żadnego kumpla by pożyczyć od niego dojrzały filtr??
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2842
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

Zaszczepię bakterie na nowo Seachem Stability. Wlałem Zoolek Ichtio Blue i teraz nie wiem czy zacząć już teraz podmieniać wodę po 40% czy poczekać jeszcze.



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

Jakoś średnio zawsze podchodzę do tych preparatów z bakteriami...jak one tam żyją w tej butelce?? Rok?? Nieraz dwa lata?? Bez tlenu a przecież nie wszystkie są beztlenowe...bez papu bo kurier nie dowozi a magazyn nie jest nieskończony...czy na pewno są w nich bakterie a nie pożywka dla nich??
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2842
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

gazownik napisał(a):Jakoś średnio zawsze podchodzę do tych preparatów z bakteriami...jak one tam żyją w tej butelce?? Rok?? Nieraz dwa lata?? Bez tlenu a przecież nie wszystkie są beztlenowe...bez papu bo kurier nie dowozi a magazyn nie jest nieskończony...czy na pewno są w nich bakterie a nie pożywka dla nich??

W Sachem Stability podobno są :lol:

Z tym papu dla bakterii musi być coś na rzeczy. Bacto Active, które poprzednio podałem ma termin do 03.2024, a Sachem Stability do 01.2025, więc do tego czasu muszą się czymś żywić. Być może te odżywki powodują więcej problemów niż to wszystko warte...

https://www.youtube.com/watch?v=M6VKGp65ciY&ab_channel=Jason :roll:



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01

gazownik napisał(a):Jakoś średnio zawsze podchodzę do tych preparatów z bakteriami...jak one tam żyją w tej butelce?? Rok?? Nieraz dwa lata?? Bez tlenu a przecież nie wszystkie są beztlenowe...bez papu bo kurier nie dowozi a magazyn nie jest nieskończony...czy na pewno są w nich bakterie a nie pożywka dla nich??
To już temat rzeka i bez fachowej literatury się nie obejdzie.
Ale nauka nie od dziś za a metody hibernacji, usypiania bakterii i aktywacji ich w konkretnych warunkach.




akwaAmator
Znający temat
 
Posty: 1735
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

Ciekawa kwestia, z moich obserwacji przy używaniu Stability to zero problemów przy starcie zbiornika (do tego znacznie przyspieszony start) i w dalszeym jego funkcjonowaniu - leje tak jak producent przykazał. Jako ciekawostkę dodam, że mam 180l beczkę na wodę RO, w której trzymam pompę wody na stałe do podmian. Wąż, przewód jak i sama pompa jest śliska w dotyku i z tego co wyczytałem i z podpowiedzi tu na forum to właśnie są bakterie - z resztą to samo odczucie dotyku jest jak czyszczę prefiltry - ich ścianki i elementy twarde są śliskie. Co one tam jedzą i do tego w stojącej wodzie nie wiem ale są - znaczy wytrzymałe bestie.



bjoan
Stały bywalec
 
Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

akwaAmator napisał(a):
gazownik napisał(a):Jakoś średnio zawsze podchodzę do tych preparatów z bakteriami...jak one tam żyją w tej butelce?? Rok?? Nieraz dwa lata?? Bez tlenu a przecież nie wszystkie są beztlenowe...bez papu bo kurier nie dowozi a magazyn nie jest nieskończony...czy na pewno są w nich bakterie a nie pożywka dla nich??
To już temat rzeka i bez fachowej literatury się nie obejdzie.
Ale nauka nie od dziś za a metody hibernacji, usypiania bakterii i aktywacji ich w konkretnych warunkach.
To może jakiś producent zrobi krok milowy i wyprodukuje filtr z opcją hibernacji bakterii? Tak na zaś,podczas braku dostaw prądu

Avatar użytkownika

nuendo
Zainteresowany tematem
 
Posty: 197
Dołączył: 10 lis 2015, 20:02
Miasto: Wrocław

prot napisał(a):https://youtu.be/vhDgDXeJpiA

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl
W teście wyniki podawane są dla 10g węgla w 100ml wody, żeby takie wyniki osiągnąć w akwarium to trzeba by na 100 litrowe akwa dać 10 kg węgla...

Wysłane z LM-G810 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Avatar użytkownika

astar
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2141
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

prot napisał(a):
Węgiel z czasem zacznie oddawać i co zrobisz ?


Nie powielaj mylnych teorii. Węgiel nie oddaje tego, co wchłonął. W momencie, kiedy wysyci się już tym, co pochłania, przestaje wchłaniać dalej. W wyniku tego nie wchłanianie substancje zaczynają się kumulować w słupie wody, co jest mylnie interpretowane, jako oddawanie przez węgiel tego, co wcześniej wchłonął.



wololow
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 15 sty 2015, 18:51

Jeden kolega zwrócił mi pośrednio uwagę że się mylę ty jesteś drugi
Mam to na uwadze


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl



prot
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 945
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

Wracamy do stanu wyjścia :shock: Tak wygląda akwarium po 40% podmianie.
Te bakterie muszą zawierać amoniak czy inne jedzonko, jeszcze nie miałem nigdy takich problemów z pierwotniakami.
Teraz wpadłem na pomysł, że odstawiam bakterię i będę karmił ryby 20 minut przed zgaśnięciem światła oraz wymieniał będę 20% wody codziennie też 30 minut przed wyłączeniem światła. Tym sposobem odcinam światło pierwotniakom, a amoniak z jedzenia przerobi się w nocy przy zgaszonym świetle 8)

PS.
Czy jeśli ktoś ma testy na NH3 to mógłby zbadać czy te bakterie w płynie zawierają coś jeszcze ?
Nie chce mi się wierzyć, że tylko u mnie są takie problemy...
Załączniki
img20211227110633.jpg



steven69
Zainteresowany tematem
 
Posty: 179
Dołączył: 26 paź 2009, 15:01








Powiązane tematy
  • Górka, skosy z podłoża aktywnego

    Do tej pory wykonywąłem w akwarium zwykłe podłoże płaskie. W kolejnym zbiorniku chciałbym mieć ciekawszy krajobraz. Najpierw usypać górkę z np. kamieni lawy i to wszysko obsypać jakimś podłożęm aktywn...

    Wyświetlenia: 354 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Wymiana podłoża w działającym akwarium

    Dzień dobry W akwarium 128 litrów posiadam obecnie nad dnie piasek. W akwarium jest dużo krewetek łącznie z młodymi. Nie jestem w stanie wszyskich odłowić aby wymienić podłoże. Chciałbym stopniowo ...

    Wyświetlenia: 461 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Tropica Plant Growth, wysokość podłoża.

    Witam, Planuję w swoim akwarium zastosować substrat Tropica Plant Growth. Jaką polecacie ilość samego substratu? Ja myślałem nad 1cm - 2cm z tyłu i ~1cm z przodu. Jeszcze druga kwestia, zamierzam t...

    Wyświetlenia: 620 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Odmulanie podłoża aktywnego

    Odmulać czy nie aktywne podłoże? Ściągać jedynie wierzchnią warstwę gdzie widać nieczystości czy nie wzburzać i nie dotykać? Może tylko przy szybie przedniej odmulać bo tam najbardziej widać nieczysto...

    Wyświetlenia: 1282 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Podłoża Maflora

    Witam, niedługo planuje restart akwarium i chciałbym zapytać czy ktoś miał do czynienia z podłożami maflora ? Dobre to ? :). Obecnie mam w akwarium Dark soil, ale widzę że obecnie cena jest zaporowa, ...

    Wyświetlenia: 1548 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...



Rośliny

Ładowanie...

Zwierzęta

Ładowanie...
Ładowanie...
Ładowanie...


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 59 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2022 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.
           


 
Uruchomiono zadanie harmonogramu