Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Podłoże


Substrat czy kulki i kapsuły?



Dobór podłoża. Granulaty, żwiry, piaski, substraty i podsypki. + nowy temat

23 kwi 2014, 00:30 Substrat czy kulki i kapsuły?  (#1)  

Mam taki dylemat. Substrat Tetry używałem kiedyś w 100L i zdał swój egzamin. Jednak po około 8 m-cach był zauważalny zastój w przyroście roślin. Z tego co czytałem to praktycznie wszystkie substraty po pewnym czasie robią się jałowe. Po prostu rośliny, przynajmniej te czerpiące papu z korzenia a nie z słupa wybieraja wszystko co wartościowe. Teraz przed postawieniem 150L nowego roślinnego zastanawiam się czy kłaść substrat (który po paru miesiącach i tak wyjałowi się) czy zwykłe podłoże, np. drobny żwir i nawozić go kulkami gliniano-torfowymi co parę miesięcy i kapsułki nawozowymi np. VIMI?

Avatar użytkownika

Kredu
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 08 kwi 2014, 20:48

Żadne kulki ani kapsułki nie zastąpi Ci dobrego substratu .Osobiście dodałbym do podkładu trochę kulek gliniano torfowych. A pchanie na start kapsułek do świeżo zalanego zbiornika to niezbyt dobry pomysł. Kapsułki można podać po miesiącu.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Weder jak zwykle na straży i dobrze! :)

No dobra to skoro jednak tylko substrat, to co ? restarty po kilku miesiącach ?? Czy nawet niech będzie po roku w celu położenia nowego substratu ? Czy nie wygodniej żwir lub inne podłoże i podtykanie jakiś nawozów pincetą pod rośliny. ?
Ostatnio edytowano 23 kwi 2014, 01:53 przez Kredu, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

Kredu
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 08 kwi 2014, 20:48

Pisałem o tym wiele razy wszyscy chcą podłoża które daje efekty przez 5 lat. Takiego nie ma.Przez pierwsze dwa miesiące jest bum potem jest w miarę ok po około roku zaczyna siadać. A po 15 miesiącach się rozpadać.I to jest normalne na chwilę obecną przy dostępnych granulatach które zapewniają spokojny start ale nie są już tak żyzne ja dawna amazonia oraz problemy związane z nią na starcie coś za coś.
Piszesz o co rocznym restarcie.Właśnie tak robię co roku restart.Mam zbiornik 150l i mogę sobie na to pozwolić jakbym miał 600l pewnie dążyłbym aby zbiornik stał więcej na podłożu albo ratował się podsypkami.Zbiorniki Lt miałem po 5 lat.
Przez rok aranż mi się nudzi i wymieniam go na nowy przy okazji dając nowe podłoże.Bo kupowanie kapsułek po 40zł mija się z celem jak do mojego zbiornika za 250zł kupię nowe podłoże i ma na rok z głowy.Między czasie i tak podsypuję go kapsułkami ale tylko wybraną grupę roślin i raz na jakiś czas.W końcowym etapie i tak nie ma tego efektu jaki oczekuję.

Jak chcesz mieć dobre podłoże to kup ada podkład i na to amazonia tylko do zbiornika 150l z podsypkami to ok 700zł pewnie z 2 może 3 lata pociągnie.Tylko za ta cene też 3 razy pro soli wymienisz.

Pytasz o podtykanie pod wybraną roślinę dla mnie roślina zawsze ma lepszy dostęp do substratu niż do kapsułki.
Jak masz pole 20cm na 20cm didiplisa to jak myślisz co będzie dawało lepszy dostęp do substancji odżywczych ?
Dwie kapsułki czy kulki czy substrat po całości pod roślinami.Dla mnie kapsułki zawsze będą tylko podporą jeśli chodzi o podłoże. Policz sobie ile kosztuje pudełko ferki i przelicz to przez rok stosowania czyli 10 pudełek po 40 zł to w skali roku masz 400zł to za ta cenę masz super granulat i nawozy na rok czasu.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Przecież substrat nie wyklucza zasilania podłoża gdy zauważymy objawy niedoborów i spadek wzrostu i kondycji,ja obecnie posiadam substrat Tropica od 8mc i podaję kapsułki ferki i nie widzę problemu.Moim zdaniem lepiej dać niż martwić się na zapas,dobry substrat zawsze pomoże rośliną a w niczym nie przeszkadza takie jest moje zdanie.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

weder napisał(a):Dla mnie kapsułki zawsze będą tylko podporą jeśli chodzi o podłoże.

:roll:
Żwir bez substratu na nawozach do podłoża...


080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

msnolan napisał(a): Żwir bez substratu na nawozach do podłoża...


jakich nawozów używasz do podłoża ??

Avatar użytkownika

Kredu
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 08 kwi 2014, 20:48

Piękne akwarium tylko ile trzeba tam wepchać kapsułek i ile to kosztuje,przecież trzeba zrozumieć że to się po prostu nie opłaca.Nikt przecież nie udowadnia nikomu że się nie da, w czym miałby przeszkadzać substrat w takim akwarium.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

Dzięki.
Koszt na 300L to mniej niż 3 PLN :wink:

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

weder napisał(a):Żadne kulki ani kapsułki nie zastąpi Ci dobrego substratu .Osobiście dodałbym do podkładu trochę kulek gliniano torfowych. A pchanie na start kapsułek do świeżo zalanego zbiornika to niezbyt dobry pomysł. Kapsułki można podać po miesiącu.


weder, msnolan pałeczkami za 4zł i inni ziemią udowodnili, że można zastąpić substrat. :mrgreen:

weder napisał(a):Jak chcesz mieć dobre podłoże to kup ada podkład i na to amazonia tylko do zbiornika 150l z podsypkami to ok 700zł pewnie z 2 może 3 lata pociągnie.


Jak chcesz mieć dobre podłoże to kup Ada, albo substrat podżwirowy Tetry, Sery lub patrz niżej.

msnolan, właśnie to miałem napisać, że Ty prowadziłeś akwarium na żwirze + pałeczki nawozowe + nawozy do wody. Bo już kilka razy o tym wspominałeś i pokazywałeś zdjęcia.

Ktoś tu pytał o koszt takiej suplementacji. To przysłowiowe grosze. Paczka Bioponu kosztuje około 4 zł, ile kosztują sole wiadomo. :mrgreen:

A to mój ziemniak (już pokazywałem) zasilany pałeczkami Bioponu i K2SO4.



DavyJones
 

Davy, strasznie drogo macie w tym Wrocławiu! Ja Biopon kupuję za 2.97 :wink: :lol:
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

Ja też poszłam drogą msnolan-a i swoje 112L mam na samym żwirku i zwykłych pałeczkach nawozowych do kwiatków :)
Miałam wcześniej te akwarium na ziemi i w moim przypadku zauważyłam że roślinki rosną równie dobrze na pałeczkach a plus ich jest taki że nie trzeba dawać aż tak dużo żwirku i nie ma strachu że ziemia dostanie się do wody itp.
Obecnie podaję tylko co2 i potas...
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=15

Avatar użytkownika

Dragonita
Zainteresowany tematem
 
Posty: 246
Dołączył: 08 kwi 2012, 12:39
Miasto: Gliwice

Jeśli chcecie się wyżyć na temat nawozów ogrodniczych to jest gdzieś na forum taki temat i tam możecie się rozwinąć bo po co dozować jakieś nawozy ogrodnicze dla roślin doniczkowych jak można dać ziemię jako substrat i wtedy 3 zł przepłacacie,można samemu robić kulki i inne patenty.Można wymyślać różne patenty a prawda jest taka że podsypkę pod żwirem rośliny lubią i lepiej jest ją dać niż jej nie dać,a zasilać możecie sobie panowie nawet obornikiem jak potraficie to robić tylko miejcie na uwadze że w akwarium zwykle znajdują się nie tylko rośliny.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

buli, w akwarium na ziemi rośliny też z czasem gorzej rosną, tak samo jak na Soli'ach. Nic nie jest wieczne. Po jakimś czasie i tu i tu trzeba nawozić. Jak trafisz na kiepską ziemię to podłoże wyjałowi się jeszcze szybciej niż na Soil. Będzie brakowało jakiegoś jednego składnika i będzie on limitował wzrost.

U mnie na ziemi od samego początku fatalnie rosły Żabienice. Natomiast na AS II+ rosły doskonale, do momentu kiedy Soil się nie wyjałowił :mrgreen: - co nastąpiło dość szybko - i musiałem nawozić do podłoża kapsułkami, żeby podtrzymać wzrost.

buli, a pisał ktoś tu coś o oborniku? Dobrze, że nie napisałeś żeby z akwarium zrobić latrynę. :mrgreen:



DavyJones
 

DavyJones napisał(a):buli, a pisał ktoś tu coś o oborniku?

To chyba tyczy się moich pałeczek :D

buli to Twój temat?
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

Davy Jones napisałeś to samo co autor postu , jest oczywiste że składniki pokarmowe się wyczerpują tylko autor się zastanawia nad czymś innym goły żwir czy z substratem dla mnie jest oczywiste że z jakimś substratem.Co to szkodzi dać coś pod żwir, tylko dobrze by było doradzić co.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

msnolan napisał(a):To chyba tyczy się moich pałeczek
Nie wiem dlaczego uważasz że to był przytyk do ciebie absolutnie nie, a co do pytania czy to mój temat to chyba nie czytasz ze zrozumieniem.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

buli napisał(a): nie czytasz ze zrozumieniem.

Daruj sobie tego typu uwagi.

Autor tematu otrzymał ode mnie konkret, bardzo tani i skuteczny.
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

buli napisał(a):Davy Jones napisałeś to samo co autor postu , jest oczywiste że składniki pokarmowe się wyczerpują tylko autor się zastanawia nad czymś innym goły żwir czy z substratem dla mnie jest oczywiste że z jakimś substratem.Co to szkodzi dać coś pod żwir, tylko dobrze by było doradzić co.



Tak masz rację. Poszliśmy w kierunku czystego żwiru i pałeczek, a autor nie o to przecież pytał.

Jeśli akwarium dobrze funkcjonowało na Tetra Complete, to ja bym utrzymał ten "kierunek". Uważam, że porównywalne są produkty innych firm: JBL Aquabasis, Dennerle Deponitmix, Sera Floredepot.

Jeśli Kredu chciałby coś zmienić to pozostają albo granulaty Soil, albo podsypki pod żwir: Ferka Aquabase, JBL Florapol, Drak TerrDrakon.



DavyJones
 

Jak dla mnie stosowanie samego żwirku w świeżo zakładanym zbiorniku roślinnym i zasilanie go od początku jakimiś wkładkami jest cokolwiek dziwne i takie rozwiązanie dopuszczam tylko w akwarium w którym podłoże się wyczerpało a nie chcemy robić restartu.Nie rozumiem co stoi na przeszkodzie na przykład po roku funkcjonowania akwarium co kto lubi.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

Jeśli zakładasz od zera to coś podsyp jestem za substratem a polecam Ferke,Tropice lub Tetrę te miałem i są ok.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

msnolan napisał(a):
weder napisał(a):Dla mnie kapsułki zawsze będą tylko podporą jeśli chodzi o podłoże.

:roll:
Żwir bez substratu na nawozach do podłoża...


Załącznik 3.JPG nie jest już dostępny


Panowie tenicie te koszta strasznie i to,że na samym żwirku można mieć zbiorniki to wiem.
Miałem takie przez naprawdę wiele lat a jedno z pierwszych umieściłem w temacie zbiorniki z czasów PRL :lol:
Jest tam moje LT 150l które stało 5 lat i było w nim 300 samodzielnych roślin.
Dodam,że podłoże było bez żadnych dodatków czysty żwir oraz bez nawożenia kolumny wody koszty miesięczne
0zł jeśli już poruszamy temat kosztów nawożenia.

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=15


Obecnie mam zbiorniczek 25l i też go nie nawożę.

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 58910.html

Czasy się zmieniają i jeśli ktoś chce i ma na to środki to czemu sobie życia nie ułatwić.


Autor pytał o kapsułki i substrat więc odpowiedziałem wolę dobry substrat od kapsułek,kulek i pałeczek. Na pewno jest bezpieczniejszy od pałeczek nawozowych które polecam ale dla ludzi doświadczonych dla kogoś kto zna się na rzeczy i potrafi reagować do zbiorników które są ustabilizowane. To co pokazałeś czyli zbiornik na żwirku w takiej kondycji jest nieosiągalny dla przeciętnego człowieka który zakłada szkło od zera i chce oprzeć go na pałeczkach do kwiatów doniczkowych.

Dziś mamy spory wybór od samego żwirku,podkładu, granulatu a pod nim podkład,kapsuły, kulki.
To co wybierzemy zależy od nas oraz od tego jaki mamy stan portfela.

Przykładowa fota co można posiadać na podłożu za 250zł.

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=30
Załączniki
prosoil podsypane podkłądem ferki.JPG
didiplis i pogostemon na kapsułach ferki.JPG


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

weder, nie chcę nikogo na siłę uszczęśliwiać... Odniosłem się tylko do Twojej wypowiedzi, że kapsułki/pałki etc. wg. Ciebie mogą mogą stanowić raczej dodatek, niż podłoże/nawóz główny.
Mam inne doświadczenia, stąd mój wpis :wink:

Mi nie chodzi o kasę, a efekty jakie można osiągać... Mam w mniejszym zbiorniku substrat JBL :? Porażka, Parvula ruszyła dopiero po zastosowaniu owych pałeczek.
080L ATP Slope Piotr Mierzejewski
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72612.html
Nawozy do podłoża - tania alternatywa
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59403.html

Avatar użytkownika

msnolan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2313
Dołączył: 29 gru 2011, 21:10
Miasto: Pisz

msnolan napisał(a): Mam w mniejszym zbiorniku substrat JBL Porażka, Parvula ruszyła dopiero po zastosowaniu owych pałeczek.
To jest porażające gdyby nie pałeczki to lipa podejrzewam że w ustabilizowanym akwarium parvula rosła by na samym żwirku ale to na pewno wina substratu.Z tego co mi wiadomo to jedna z najmniej wymagających roślin pierwszego planu tak że z tą porażką JBL to bym się wstrzymał.




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków

To jest parvula na samym żwirze




buli
Zainteresowany tematem
 
Posty: 153
Dołączył: 27 kwi 2009, 19:24
Miasto: Kraków








Powiązane tematy
  • Czy można mieszać dwa różne substraty

    Za parę tyg będę miał nowy zbiornik do odbioru więc potrzebny będzie substrat. Jako że w szafie gdzieś mam 9l dark soil cała torbe. Ale potrzebuje co najmniej 18l i nigdzie nie mogę znalesc dark soil ...

    Wyświetlenia: 1204 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Lawa wulkańiczna - czy warto ?

    Wygląda na to, że kończy się walka ze ślimakami więc niedługo zamierzam wykonać restart akwarium. Dotąd używałem podłoża NutriPlant Mariana Wojtaszka, przysypane warstwą żwiru rzecznego. Restart miał ...

    Wyświetlenia: 1637 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Czy podłoże aktywne wietrzeje?

    Tym razem nie chcę się śpieszyć.Mam zamiar stworzyć hardscape w 100 % przemyślany i tu pytanie. Czy nie zalane podłoże aktywne traci swoje właściwości? Nie wybrałem jeszcze konkretnego produktu....

    Wyświetlenia: 1750 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Ziemia + kulki + keramzyt +...

    Witam. Szykuje się do restartu. Na wierzch pójdzie czarny piasek kwarcowy 0.8-1.2mm Pod spód daje. Ziemia(mam do kaktusow oraz zwykła uniwersalną) obie z domieszkami npk Kulki gliniane 45szt + 45s...

    Wyświetlenia: 1031 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Eksperyment AquaOwner - żwir czy podłoże aktywne

    https://www.youtube.com/watch?v=9cI5Zqfixyo W eksperymencie użyto: - granulat Tropica w wersji Power - czarny żwir o granulacji 1-2mm (o obłych krawędziach, prawdopodobnie powlekany) - roślin z in...

    Wyświetlenia: 1998 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Lionfishfabi i 74 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.