Zwiększenie dawki mikro a niedobór potasu

Sawiol

Jakiego mineralizatora zatem użyłeś ?

tomto1

Mam to szczęście że mam kranie 5 Mg

Sposobu na to nie znam ale mój baniak jest przykładem że niskie Mg to klucz.

Wysłane z POCO F2 Pro przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot

Sawiol napisał(a):Straugene mi się rozsypała , miała białawe liście które zaczęły odpadać .
Nie nie mam takiego mineralizatora lecz przecież nie wierzę że przy takim mg nie da się prowadzić zbiornika .

Przecież jakoś to można zrobić .
Jeśli zbije mg to Ca pewnie musiał bym trzymac w granicy 20 co daje gh w granicy 6

Może zmiękczenie wody pomoże ?
Choć zdaję sobie sprawę że równocześnie będę musiał zjeżdżać z potasem

Dodatkowo na dolnych liściach pojawił mi się jakiś zielony pył , osad

Można prowadzić akwarium na
10 mg Mg tylko u ciebie nie wiem wszystkiego i nie do końca rozumiem.
Piszesz że liście zrobiły ci się białe i odpadły to mogła byc blokada miedzi . Bor masz 0,1mg jak potas u ciebie ruszy i bor zacznie wchodzić spali wszystkie stożki
Dlatego chciałem abyś węglem trochę wciągnął boru

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Sawiol

Zastanawiam się dlaczego w teście wychodzi brak manganu i molibdenu , czy to nie dziwne .

A może winić powinienem oświetlenie?
Może za mała intensywność

Już sam nie wiem i w zasadzie 2 miesiace szukamy rozwiązania którego nie ma .
Hhhmmmm

prot

Mangan jako chelat bardzo szybko się rozpada i wchodzi w roślinę. Żeby wejść potrzebuje molibdenu
jako transportu
Żelazo bez manganu nie wejdzie w roślinę mangan musi zredukować Fe3 do Fe2
Podawanie soli mikro osobno wymaga doświadczenia bo nabawimy się dużych kłopotów

Przy większym świetle wszystko lepiej wchodzi jak masz możliwość to próbuj

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Sawiol

Mogę podnieść .
Teraz mam 2500 lumenów max mogę mieć 3500

prot

Sawiol napisał(a):Mogę podnieść .
Teraz mam 2500 lumenów max mogę mieć 3500

Sam do końca nie wiem na co bym się zdecydował w pierwszej kolejności ale chyba bym podniósł potas 3-1 do Mg

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

macek.g

prot napisał(a): zredukować Fe3 do Fe2

Ze tak napisze,...to jakas nowa nauka??
Mangan kiedy jest dostepny redukuje sie bardzo szybko,dotyczy to rowniez Zn i Fe,natomiast Mangan znika nie to ze roslina wezmie,tylko szybciej podloze wchlonie,oczywiscie przy zwirze ten proces jest wydluzony.
Poszukaj sobie na jednym z amerykanskich portali swietny temat z manganem,lacznie z procedura naukowa.

prot

macek.g napisał(a):
prot napisał(a): zredukować Fe3 do Fe2

Ze tak napisze,...to jakas nowa nauka??
Mangan kiedy jest dostepny redukuje sie bardzo szybko,dotyczy to rowniez Zn i Fe,natomiast Mangan znika nie to ze roslina wezmie,tylko szybciej podloze wchlonie,oczywiscie przy zwirze ten proces jest wydluzony.
Poszukaj sobie na jednym z amerykanskich portali swietny temat z manganem,lacznie z procedura naukowa.

Nie wiem ekspertem nie jestem ale dla roślin są dostępne jony żelaza
Fe3 i Fe2 z tą różnicą że w wodzie aktywna zredukowana forma żelaza to głównie Fe2 które dominuje w warunkach beztlenowych
Fe3 w mniejszym stopniu
W roślinie jest więcej tlenu i Fe2 utlenia się do Fe3. Takie nieaktywne żelazo wchodzi i tu następuje działanie manganu który jako przeciwutleniacz redukuje na nowo do Fe2

Czas rozpadu chelatów jest różny a mangan robi to bardzo szybko
Dlatego może zostac zachwiany stosunek Fe -Mn i mamy pylenie
Częściej spotykane w akwariach na podłożach aktywnych

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Sawiol

Zastanawia mnie jedna rzecz .

Jest możliwe że mój problem jest związany z niewystarczająca ilością światła ?

gazownik

Nie, nie przy 50lm/litr.

Sawiol

No dobra, niestety jestem uparty i znalazłem coś takiego
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 24150.html

Teraz moje pytanie dotyczące postu który zamieściłem.
Jeden z rozmówców zaznacza że przy pH poniżej 6.5 wapń przestaje być wchłaniany .
W moim przypadku z racji kh1 mam pH blisko 6 , tym samym poniżej 6.5

Czy jest możliwe by właśnie tym były spowodowane problemy w przyswajaniem mikro w moim zbiorniku

macek.g

Sawiol napisał(a):No dobra, niestety jestem uparty i znalazłem coś takiego
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 24150.html

Teraz moje pytanie dotyczące postu który zamieściłem.
Jeden z rozmówców zaznacza że przy pH poniżej 6.5 wapń przestaje być wchłaniany .
W moim przypadku z racji kh1 mam pH blisko 6 , tym samym poniżej 6.5

Czy jest możliwe by właśnie tym były spowodowane problemy w przyswajaniem mikro w moim zbiorniku

Nie,nie przestaje byc wchlaniany,to jest bledna interpretacja,moze byc wolniej wchalniany/slabiej itp.
Jesli poszedl bys w druga strone,to przy tym pH poza molibdenem mialbys problem z mikro,gdyz mikro jest lepiej wchlaniane przy pH nizszym niz 6.5

Takich wykresow jest wiecej ale wszystkie bazuja na podobnych zakresach.

Jesli chodzi o to, czy Twoje problemy byly spowodowane przyswajaniem mikro to kwestia pozostaje jakie mikro stosowales,na jakiej bazie bylo Fe,jaki byl to chelat,jesli Fe bylo oparte na EDTA to przy pH 6.5 jest wrecz graniczne a,bardziej naukowo to do granic 6.3-6.4
Wiec po podazy moglo Ci sie natychmiastowo utlenic i nie byc dostepne dla roslin.

: ka.PNG (117.15 KiB) Przeglądane 3587 razy

Sawiol

Spójrz na badania które zamieściłem.
Tam definitywnie możesz zauważyć że mikro nie było wchłaniane przez rośliny

macek.g

Sawiol napisał(a):Spójrz na badania które zamieściłem.
Tam definitywnie możesz zauważyć że mikro nie było wchłaniane przez rośliny

Ale jakie badania zamiesciles??dales link do dyskusji miedzy Slawkiem a Darkiem ktorych jeszcze za starych forumowych czasow znam,w ktorych rozwazaja na temat Ca blednie interpretujac,do tego wykazujac na dolnych lisciach deficyt Ca... .
Ca jest pierwiastkiem niemobilnym,problemy pierwsze objawia sie na mlodych lisciach,wapn jest bardzo mobilny,ale w lisciu.
Owszem istnieje mozliwosc blokady mikro przez wapn,ale nie to,ze jest kompletnie nie wchlaniany z wzgledu na takie pH,bylby to absurd.
Pomysl ile zbiornikow istnieje z pH 5 itp w tym moje.
Zwroc uwage na strone Wonga.
Btw.badania To ja Ci zamiescilem oparte o nauke.

Wroc jesli chodzi Ci o badania wody aquaforest zapewne metoda ICP to zwroc uwage jaki masz Bor wysoki,wiec nie jest dziwne ze masz problem z Ca.
Z tego co widze masz
Ca-38
B-0.1
masz dosc duzy udzial B.Granica miedzy balansem Ca-B jest bardzo waska.
Zapewne jeszcze dochodza intereferncje bo akurat chyba ich metoda nie bierze tego pod uwage.
Doipero metoda ICP-MS potrafi "rozgraniczac" inereferencje przy pomiarze,ale w tym przypadku na pewno nie chodzi o Ca.
A juz kompletnie o pH w problemie o ktorym piszesz.
pH w naturze tym bardziej w akwarystyce nigdy nie jest stale.Czesc rzek w Ameryce Poludniowej w Brazyli w ciagu kilku godz pH zmienia sie nawet o 4stopnie.
Zrodlo D.Walstad i nie tylko.

Sawiol

To czym zatem może to być spowodowane bo już mi ręce opadają

A może dozowanie co2 24h może ma na to wpływ ?

macek.g

Nie lubie wchodzic w dyskusje jak Ci juz Michal @Prot cos tam sugeruje ,bo wtedy robi sie jeszcze wiekszy metlik,najlepiej trzymac sie jakiejs opcji i przez jakis czas podazac obrana droga.

Przeczytalem od poczatku Twoj temat w miare.
Po pierwsze po co Ci tyle swiatla? probowales (tym bezsensownym przelicznikiem lm/l) zmniejszyc do 20-25lm/l ?
Inna kwestia to te dziurki i nagle ich zwiekszenie po wiekszej podazy intermagu,bo o nie najbardziej chyba Ci chodzi?
To nie sa dziurki od deficytu potasu,bardziej od deficytu Mn ale dlaczego? przypuszczalnie od braku Fe,zwroc uwage jakie masz szczyty na niektorych zdjeciach.
Dlaczego Fe bo jest w scislym zwiazku z Mn,jesli nie masz Fe nie ma Mn,a dlaczego jak pisalem byc moze Fe przy Twoim pH momentalnie sie utlenia,byc moze rzeczywiste pH jest jeszcze wyzsze. i zelazo jest nie dostepne dla roslin,co ma posrednie konsekwencje dla Mn.

Rada

Obnizyc swiatlo
kategorycznie zmniejszyc mikro.
Zwieksz CO2 by obnizyc pH

Jak juz pisalem na forum nie raz w Polsce,chociaz czesciowo juz sie to zmienia jest jakis mit stalego pH .
Na zachodzie w wiekszosci jest to spadek o 1 stopien co daje okolo 30ppm w/g prawa Henry`s

nie pisze ze masz dazyc do takiego spadku ale jak bedziesz mial 0.5 pH w zupelnosci wystarczy.
Bardziej konkretnie chodzi mi o to bys obnizyl pH poprzez zwiekszenie CO2.

Sawiol

Widzisz , w tych badaniach icp mam żelazo na poziomie 0.1
Sprawa z pH .w zasadzie to utrzymuje je w granicy 6.1 (mam elektroniczny miernik pH)
Jeżeli przy tym pH i kh będę podawał więcej gazu to z pH polecę poniżej 6 .
Nie uwazasz że to zbyt nisko ?

Ale fakt faktem sprubje z tym pH .
Ludzie piszą że master soil zbija pH do granic 6.
Może być tak że to nie co2 zbija mi pH a podłoże przez to faktycznie mogę mieć niedobór węgla w wodzie .

macek.g

Sawiol napisał(a):Może być tak że to nie co2 zbija mi pH a podłoże przez to faktycznie mogę mieć niedobór węgla w wodzie .

Widzisz tutaj juz sam sobie zaczynasz odpowiadac,ze na wplyw pH ma wiele innch zakwaszajacych czynnikow.Jesli jedynym zrodlem "zakwaszania" bylo by CO2 to tabelka pH/kh miala by racje bytu.

Dlatego tabelki przynajmniej na zachodzie bez wzgledu na podloze dawno poszly do lamusa.
Oczywiscie jest mozliwosc,ale trzeba miec dokladna analize skladnikow,ale nie chce Cie tutaj zaglebiac w podawanie dosc zawilych sczegolow.

Martwisz sie o spadek pH ponizej 6stopni,przeszdlem przez ogrom roznych podlozy,wlaczajac zwir,jesli powiem Ci ze na Amazoni nie pamietam ktorej mialem pH 4.7... ,
Jesli chesz zaglebic sie, to nic prostszego przegladnij sobie zbiorniki na swiecie jakie ludzie maja pH i czy robia z tego jakis problem?nie zaden.

Jesli Twoje pH jest 6.1 i oczywiscie jest rzeczywiste no to zamknal by temat Fe w temacie Ph.
Ale dawno temu majac do czynienia z sondami pH np. hydrometu doskonale wiem jak potrafia z czasem wynik przeklamywac nawet do 0.5stopnia
Ogolnie jesli bys sie zaglebil w temat pH od strony bardziej naukowej to w akwarystyce jet to dosc "dziwny twor" :wink:

dlatego czesto bazuje sie na TDS

Ale przechodzac do meritum

Jesli masz mozliwosc zmniejsz swiatlo,zmniejsz podawanie mikro nawet do 0.02-0.05 Fe ,zwieksz CO2,nie martw sie o pH.

Przy okazji zobacz jak nawet media filtracyjne moga ingerowac w pH

Sawiol

Tak zrobię jak mówisz .
Ostatnia rzecz .

Czy mogę dozować co2 24h?

Zwiększenie dawki mikro a niedobór potasu

Nadmiar potasu a mineralizator

Nawożenie MIKRO

Jak pozbyć się potasu czyli mega kumulacja?!

Problem z ustaleniem dawki azotu

Niedobór, nadmiar tylko czego? Proszę o pomoc

Cytrynian potasu lub glukonian potasu, jako nawóz potasowy?

Nawożenie mikro przy wodzie RO+kran

Niedobory mikro na starych liściach

Niedobór potasu

Niedobór Mg?

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto