K większe od Ca

Tata_Franka napisał(a):Jak sie zuzyje potas roslina przestanie pobierac magnez.

Dobra przestań już sobie żartować
Idę dodać siarki bo chyba mi się skończyła w akwarium i żelaa nie będzie pobierać

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Podaj jakies naukowe zrodlo tych teorii, bo mam wrazenie ze przepisujesz z forum superakwarium.

U mnie tydzień temu były takie parametry:
KNO3 50ppm
PO4 7ppm
Fe 0,5ppm
K 30ppm

Po 2 podmianach zszedłem do:
KNO3 pomiędzy 25 a 50ppm
PO4 miedzy 2-4ppm
Fe 0,1
K 23

I dziś dopiero nabyłem test Acqualab na Ca Mg i mi wyszło że przed ostatnią podmianą miałem:
Ca = 21,6
Mg = 23,04
GH = 8,32

akwarium 70L, podmianka 30L RO z dodatkiem 3,4g Salty Bee GH poskutkowała tym że wzrosło Ca a w sumie spadło Mg bo jest teraz:
Ca = 31,2
Mg 11,3
GH = 6,9

Jeśli dobrze liczę z kalkulatora Zulixa (zakładka stężenia) to przy takiej podmianie bez dodatku mineralizatora na samej wodzie RO Mg powinien mi spaść do 17ppm, a po dodaniu mineralizatora jak widać jest go jeszcze mniej.

Wysokie PO4 i NO3 bierze się raczej z ilości ryb i pokarmów jakie pochłaniają (ok 30 szt razbor, zbrojnik, bocja, kilka otosków, z 30 krewetek). Zbadałem parametry dokładnie dopiero teraz bo miałem problem z jednym testem JBL, miałem starą skalę barw a nowe uzupełnienia w których zmieniła się ilość łyżeczek proszku z 2 na 1. No i o dziwo cały czas pokazywało mi 5ppm chociaż testy paskowe JBL pokazywały 50ppm a z tego co pamiętam paski dość dobrze pokazywały NO3. Więc może nowe uzupełnienia wymagają albo nowej skali barw albo innej pojemności badanej wody. Dopiero gdy nabyłem nowe testy Sery to wyszło mi że mam aż tak wysoko. Jeśli okaże się że nie uda mi się zejść niżej z NO3 i PO4 bo ryby robią swoje to co wtedy? Trzymać tez wysoko K, Ca, Mg?
W tym akwarium walczę jeszcze z krasnorostami, które nie zabija nawet podawanie w strzykawce wody utlenionej czy carbo, ale to, jak ktoś mi tu pisał, wynika pewnie z wysokiego Fe które teraz ograniczam. Rośliny przy tych parametrach biedują, chociaż miały swój chwilowy skok wzrostu gdy podałem samej soli Kh2Po4 (ok 1g). Światło mocne, co2 z butli.

@Tata_Franka
Według twojej teorii muszę mieć w akwarium tablice Mendelejewa w akwarium bo jak czegoś zabraknie to coś innego nie będzie pobierane
Nie rozumiesz zależności między pierwiastkami i na czym polega równowaga
Mineraluzujac wodę też są ustalane jakiej proporcje . Jednego jest więcej drugiego mniej
Na przykład Ca -Mg -K .
Dllatego stosuje się wodę RO aby mieć wpływ na skład wody
Nadmierne zwiększenie jakiegoś pierwiastka ma wpływ na inny i odwrotnie
Nie wiem skąd u ciebie pomysł że jak coś dodasz to będzie pobierane bez wzgledu na wszystko

Wspominałeś wcześniej o metodzie EI. Zgadza się wszystkiego jest dużo ale nie że równo !
Powtarzam nie jest po równo każdego składnika
Jeżeli dodasz jakiś w większej ilości to cała układanka może runąć
Przemysł to

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Mam dokladnie takie samo wrazenie odnosnie Twoich teorii - tablica, dokladna waga i kalkulator.

Oczywiscie, nie suplementuje sie wszystkich pierwiastkow po rowno, bo byloby to bez sensu. Podstawowe proporcje wynikaja z zawartosci pierwiastkow w suchej masie roslinnej, w ktorej i tak glowna role odgrywa wegiel, ktorego jest kilka razy wiecej niz wszystkich pozostalych makroelementow razem wzietych.

Czy jak w wodzie mam 5ppm PO4 to zablokuje mi to wchlanianie NO3 ktorego jest np. 6 ppm, bo stosunek nie wynosi 10:1? Oczywiscie, ze nie.

NO3 akurat nie .Masz też inne pierwiastki jak np żelazo czy cynk
Jak pisałem wcześniej zapoznaj się co to jest synergizm i antagonizm
to może zrozumiesz jak to działa



Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

@Tata_Franka rozumiem pragnienie naukowych źródeł, dlatego załączam Ci wykres zależności. @prot ma rację.

Temat jest ciekawy (ale nie do końca związany z wątkiem), szczególnie jeżeli weźmiemy pod uwagę zdolności adaptacyjne roślin. W naturalnych, słodkich wodach na przykład takie fosforany są niewykrywalne za pomocą naszych testów (nie liczę polskich łowisk, gdzie wędkarze wrzucają na 1m2 10kg zanęty każdego poranka) i rośliny przystosowują się do tego. Nasza akwariowa valisneria na przykład, jest w stanie pozyskiwać węgiel z węglanów wapnia (tutaj mam mętną wiedzę, bo czytałem o tym dawno temu).

Ostatnio miałem ciekawą (?) historię związaną z tematem. Testy w moim "dużym" akwarium robię od dzwona. Podaję zawsze te same ilości nawozów, podmieniam tyle samo wody i tak samo mineralizuję. Po paru/kilku miesiącach zrobiłem test na potas a tam poniżej 6pmm zamiast ustawowego 14. Nie wiem ile czasu utrzymywał się ten status, ale żadnych niedoborów nie widziałem - zarówno na rotali, heńku czy kwitnących anubiasach. Nie jest to dowód na nic, ale gdybym nie zmierzył parametrów, to bym nie wiedział

Tata_Franka napisał(a):
Czy jak w wodzie mam 5ppm PO4 to zablokuje mi to wchlanianie NO3 ktorego jest np. 6 ppm, bo stosunek nie wynosi 10:1? Oczywiscie, ze nie.

Hehe
Naprawdę radzę poczytać, poszukać-Twój przykład idealnie pokazuje, że nie masz pojęcia...fosfor nie ma wpływu na azot....Nie wszystkie pierwiastki są odpowiedzialne za blokady...




Wysłane z SM-A600FN przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Może nie wszyscy rozumieją na czym polega synergizm i antagonizm
Postaram się własnymi słowami w miarę prostu sposób to wytłumaczyć

Przykladowo aby osiągnąć jakiś cel potrzebujemy dokładnie 10 g azotu ale mamy tylko 8 g więc będzie za mało.
Co zrobić aby te 8 g zrobiło taka sama robotę. jak 10 g ?
Wystarczy dodać trochę potasu co wzmocni działanie azotu i wynik końcowy będzie taki sam jakbyśmy użyli 10 g azotu. Dlatego że azot i potas są w synergii . Antagonizm działa tak samo tylko odwrotnie
Jeżeli damy za dużo jakiegoś pierwiastka który jest w antagonizmie z innym to możemy go zwyczajnie zblokować ograniczyć jego działanie

Opisałem tu sama zasadę jak to mniej więcej dziala . Wiadomo że to wszystko jest dużo bardziej skomplikowane i mogą dochodzić inne czynniki . Nakreśliłem tylko kierunek



Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

@AquaMolitor, dzieki ale trudno mi cokolwiek przeczytac na zalaczonym obrazku. Mozesz wstawic w wyzszej rozdzielczosci, albo podac zrodlo?

A jak u Was toniny na wysokim potasie, kupiłem belem dla kolejnego testu i marnieje, stożek gnije, może kh1 to jednak nie najlepszy pomysł przy toninach..

marcinbp napisał(a):A jak u Was toniny na wysokim potasie, kupiłem belem dla kolejnego testu i marnieje, stożek gnije, może kh1 to jednak nie najlepszy pomysł przy toninach..

To prawda wszystko rośnie, ale nie Tonina, testowałem wielokrotnie, nie lubi wysokiego potasu lub czegoś innego związanego z wysokim potasem.

Edit. Ale dobrze że przypomniałeś, kupiłem parę łodyg, w tym tygodniu i jeszcze raz przetestuje, bo w tej chwili rosnie wszystko wzorowo, ostatnio tonine z pół roku temu testowałem, zobacze jak teraz

Mi też Tonina nie szła
Kh 0-1

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

marlowe napisał(a):
Edit. Ale dobrze że przypomniałeś, kupiłem parę łodyg, w tym tygodniu i jeszcze raz przetestuje, bo w tej chwili rosnie wszystko wzorowo, ostatnio tonine z pół roku temu testowałem, zobacze jak teraz

Przypomnisz mi, jedziesz na podłożu jałowym? Jeśli tak to czym mineralizujesz i jakie mikro używasz? ja ciągle największe problemy mam z rotalami, bardzo słabo rosną i zastanawiam się gdzie leży problem. Ostatnie moje problemy to przewalenie mikro, bo zrobiłem podmiankę 50% wyrównałem mineralizacje do K-40 Ca-20 Mg-1 mikro nie dolałem nic i pojawiły się nowe stożki na aromatice mini (dobra roślina wskaźnikowa na przenawożenie mikro, ale które konkretnie nie wiem, może molibden bo lany był też chemiclean na sinice).
Ludwigia super red też ciągle kuleje mi z jakiegoś powodu, po podmiance jeszcze nie odbiła z prawidłowym wzrostem.

Ja mam 2 letnie podłoże dla krewet, benibachi, mineralizuje sam, ostatnio czyms takim:


Reszta była mówiona wielokrotnie w tym wątku, czyli mikro intermag w ilości 0,05 max 0,08 raz na tydzień

Mocno mnie zaintrygował ten mineralizator, wbiłem go do kalkulatora zulixa i wyszło mi że sodu jest aż 12ppm, to może jednak sód nie taki groźny jak go malują?

marlowe napisał(a):Reszta była mówiona wielokrotnie w tym wątku, czyli mikro intermag w ilości 0,05 max 0,08 raz na tydzień

Tylko dopytam: i podmiany co tydzień/dwa jakieś czy może bez podmian. Staram się wszystko do kupy poskładać.

Sodu w takim woreczku jest 7ppm.
Podmianki robię raz na 3 tygodnie, tak z 40% wody, na czyste 100% RO, później mineralizuje.
Nawoże 1 raz w tygodniu, potasu leje ostro, nawet nie dozownikiem, tylko odkręcam butelke i wlewam
Mikro intermagu tak jak wyżej, azotu i fosforu nie podaje, no tam raz na miesiąc może jak długo nie podaje to dosłownie ilości mikroskopijne

Mało jest informacji na temat sodu
Rośliny trawnikowe chyba lepiej rosną
Można jednak powiedzieć że tam gdzie nie ma potasu rządzi sód

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

To jeszcze dopytam, potasu dolewasz z siarczanów , chlorków czy na zmianę?

#Marlowe gdzie można dostać ten mineralizator??


Wysłane z SM-A600FN przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl