Lista działów » Technika » Technika CO2


uPH-02



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposoby na wydajne rozpuszczanie gazu. Pomiar w wodzie.



03 sty 2022, 10:38 Re: uPH-02  (#51)  

A czy przypadkiem.problemem nie są zaworki precyzyjne które stosujecie

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2044
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

03 sty 2022, 10:51 Re: uPH-02  (#52)  

prot napisał(a):A czy przypadkiem.problemem nie są zaworki precyzyjne które stosujecie

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl
Ja mam trzy camozzi i jeden chińczyk-objawy te same...

gazownik
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3355
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

03 sty 2022, 11:17 Re: uPH-02  (#53)  

Nie jestem specjalistą i nie wiem czy wyciągam.sluszne wnioski ale oznacza to że reduktor czy zaworek precyzyjny przy braku odpowiedniego ciśnienia przestaje prawidłowo działać .Problemem więc nie jest niskie ciśnienie.tylko osprzęt który stosujemy

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2044
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

03 sty 2022, 12:33 Re: uPH-02  (#54)  

Leniwi koledzy,
Nie czekając aż sprawdzicie, czy wasze reduktory są jednostopniowe czy dwustopniowe postanowiłem to zrobić w miarę swoich możliwości. Z tego co sprawdziłem najtańszy reduktor ze sklepu roslinyakwariowe.pl:
https://sklep.roslinyakwariowe.pl/technika-co2/reduktory/reduktor-dwoma-zegarami-p-9835.html
jest reduktorem jednostopniowym.

Niestety co do droższych modeli trudno mi to sprawdzić, bo nie widać loga producenta na załączonych zdjęciach.

Z tego co rozumiem to CO2 jest przechowywany jest w butlach w postaci skroplonej. Póki ciecz jest w butli, ciśnienie w niej będzie niewiele mniejsze niż ciśnieniem pary nasyconej (przy założeniu niewielkiego wypływu). Gdy cała ciecz już odparuje, ciśnienie zacznie gwałtownie spadać. Ponieważ, jak to wcześniej opisałem, reduktor nie jest urządzeniem idealnym, ten spadek ciśnienia będzie powodował wzrost ciśnienia wyjściowego.

Nadal musimy ustalić, jak duży jest ten wzrost ciśnienia i czy może się przełożyć na znaczny wzrost stężenia rozpuszczonego w wodzie akwariowej CO2.

MacGyver
Stały bywalec

Posty: 316
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

03 sty 2022, 13:30 Re: uPH-02  (#55)  

#MacGyver tu nie chodzi o leniwość a wiedzę gdzie szukać..strony są pozycjonowane na tak różne hasła, że szkoda pisać...
Pierwszy wyskoczy znany portal aukcyjny..potem kilka innych stron nie mających nic do powiedzenia...
Np. Czy Jesteś w stanie określić mi gdzie powstaną w produkcji żywności mrożonej punkty krytyczne wg BRC Global Standard ??
A jako anegdota do powyższego. Kilka lat temu razem z kilkoma rodzicami jestem wezwany do szkoły..3 klasa podstawówki syna a wychowawczyni, że chłopcy oglądają strony dla dorosłych...ojciec syna, z którego telefonu oglądali znał już sprawę i odzywa się no tak tylko nasi chłopcy zafascynowani piłką nożną wpisali "ale gole" czy "najlepsze gole" nie pamiętam...pozycjonowanie stron....

gazownik
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3355
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

03 sty 2022, 16:10 Re: uPH-02  (#56)  

Było już tu poruszone, że ciśnienie w butli utrzymuje się w równowadze pomiędzy cieczą a gazem. W miarę zużywania postaci gazowej w jej miejsce odparowuje część ciekła aż do momentu, w którym cała część ciekła zamieni się w gaz. W związku z tym że nie ma już gazu w postaci ciekłej w butli zużywając postać gazową w butli obniżamy ciśnienie.

I teraz to co nas interesuje film od: 2:52
https://youtu.be/Kf3xc1BGYGo

Komentarz (moje rozumienie tematu):
Kluczowym jest zrozumienie zachowania równowagi pomiędzy sumą ciśnienia z butli które naciska na zawór i ciśnienia w komorze obniżonego ciśnienia które razem oddziaływują na sprężynę (w uproszczeniu nasze pokrętło do regulacji).
Dochodzimy do momentu, w którym ciśnienie w butli spada i suma ciśnień (sił) z butli i z komory obniżonego ciśnienia (poziom wcześniej ustawiony na pełnej butli) jest niższa od siły z jaką napięta sprężyna na nie naciska. Powoduje to że sprężyna bardziej naciska na zawór i bardziej go otwiera wpuszczając więcej gazu do komory obniżonego ciśnienia aż do osiągnięcia równowagi. Efekt większe ciśnienie w komorze obniżonego ciśnienia i więcej gazu wylatuje przez zaworek precyzyjny.

Dalej to już czy obsadę zagazuje to kwestia innych elementów.

Nie zmieściłem się w 4 zdaniach ale ja leń jestem

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

03 sty 2022, 17:42 Re: uPH-02  (#57)  

Ja tam się nie znam i niech dolewać oliwy do ognia, ale rozbierałem z ciekawości uszkodzony reduktor. Wszystko fajne, ale na membranę działa ciśnienie atmosferyczne+ sprężyna i ciśnienie zredukowane z drugiej strony, więc jaki wpływ ma ciśnienie w butli? Druga sprawa to tam nie ma zaworu zwrotnego. Jeśli membrana otworzy przelot gazu z butli to jakim cudem z jednej strony może być wyższe ciśnienie a z drugiej niższe?Logicznie rzecz biorąc gaz zamiast do akwarium powinien wyrównać ciśnienie po obu stronach przelotu. Na zegarach powinno być takie samo ciśnienie. No i kolejna rzecz jeśli to zredukowane ciśnienie działa na membranę, to dlaczego w sytuacji pełnej butli 2 bary zamyka przelot, a w sytuacji pustej te same 2 bary nie są w stanie tego zrobić. Skąd bierze się wzrost? No i już tak całkiem na koniec. Jeśli to by było normalne, to działo by się przy każdym końcu gazu, a chyba jest tu sporo ludzi, którym to się nigdy nie przytrafiło.

Wysłane z Redmi Note 8T przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 20:09 Re: uPH-02  (#58)  

Dark napisał(a):Ja tam się nie znam i niech dolewać oliwy do ognia, ale rozbierałem z ciekawości uszkodzony reduktor. Wszystko fajne, ale na membranę działa ciśnienie atmosferyczne+ sprężyna i ciśnienie zredukowane z drugiej strony, więc jaki wpływ ma ciśnienie w butli?


A jak to ciśnienie atmosferyczne ma działać na membranę skoro reduktor jest szczelny i pracuje w układzie zamkniętym ? Po jednej stronie ma butlę po drugiej komorę ze zredukowanym ciśnieniem a za nią elektrozawór i zaworek precyzyjny.

Dark napisał(a): Druga sprawa to tam nie ma zaworu zwrotnego. Jeśli membrana otworzy przelot gazu z butli to jakim cudem z jednej strony może być wyższe ciśnienie a z drugiej niższe ? Logicznie rzecz biorąc gaz zamiast do akwarium powinien wyrównać ciśnienie po obu stronach przelotu. Na zegarach powinno być takie samo ciśnienie.


W myśl tej logiki nie jeździłbyś niczym na pompowanych kołach ani nie nadmuchał balonu bo wszystko by Ci się wyrównywało do atmosferycznego. Ciśnienie z butli naciska na zawór, który kontrujesz sprężyną. Gaz nie ma gdzie uciec bo robisz to na zamkniętym elektrozaworze więc wypełnia przestrzeń pomiędzy zaworem w reduktorze a elektrozaworem. Dokrecając sprężynę dociskasz (otwierasz) zawór reduktora - wpływa więcej gazu i rośnie ciśnienie w komorze obniżonego ciśnienia. To już są naprawdę podstawy - chyba pompowałeś kiedyś powietrze do koła od roweru ?

Dark napisał(a):No i kolejna rzecz jeśli to zredukowane ciśnienie działa na membranę, to dlaczego w sytuacji pełnej butli 2 bary zamyka przelot, a w sytuacji pustej te same 2 bary nie są w stanie tego zrobić. Skąd bierze się wzrost?


W butli jest gaz w postaci ciekłej i gazowej dopóki występują oba to ciśnienie w butli jest stałe. Gazowego stanu ubywa do akwarium ciekły się rozpręża i zastępuje ubytek - mamy równowagę w butli. O kolejną równowagę w komorze obniżonego ciśnienia walczą ze sobą trzy siły: ciśnienie gazu w butli które domyka zawór regulatora oraz ciśnienie w komorze (obie siły starają się zamknąć przepływ gazu - zniwelować działanie sprężyny)- po drugiej stronie stoi sprężyna (stara się otworzyć przepływ gazu). Jak dokręcasz sprężynę to ona napiera na zawór (otwiera go), wpuszcza gaz do komory, który swoim ciśnieniem osłabia siłę sprężyny i razem z ciśnieniem butli dają radę zamknąć zawór. Brawo dla nich mamy równowagę.

Ciśnienie w butli wynosi 50 bar a w komorze obniżonego ciśnienia 3 bar - żeby osiągnąć równowagę to sprężyna musi naciskać z ciśnieniem 53bar( jest sprężona-ściśnięta). Dochodzimy do momentu, w którym stan ciekły gazu rozprężył się całkowicie i ciśnienie stanu gazowego spadło np do 7 barów w butli. Podczas tego spadania ciśnienia w butli spadał też nacisk sprężyny (rozluźnia się) i dzięki temu w komorze ciśnienie jest stabilne.
Ale dochodzimy do momentu gdzie w butli mamy 6bar (strzelam nie wiem przy jakim ciśnieniu występuje to zjawisko) sprężyna całkowicie się rozluźniła i daje 0 bar to oznacza, że dla stanu równowagi ciśnienie w komorze musi osiągnąć 6 bar (a ustawialiśmy 3) aby zamknąć zawór. I tu pojawia się większy wypływ gazu na zaworku precyzyjnym.

Dark napisał(a):No i już tak całkiem na koniec. Jeśli to by było normalne, to działo by się przy każdym końcu gazu, a chyba jest tu sporo ludzi, którym to się nigdy nie przytrafiło.


Przytrafia się każdemu ale nie każdy trzyma stężenie co2 na granicy zagazowania i nie każdy to odczuje w zbiorniku. Pewnie coś tam dokłada jakość osprzętu CO2, jak się rozpuszcza gaz (reaktor spiek), czy woda napowietrzona mocno, czy to wyjdzie w dzień czy w nocy, KH/GH, ile dadzą radę zeżreć rośliny itp itd.

Zaschła mi klawiatura - najdłuższy post ever - MacGyver kula się ze śmiechu

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

03 sty 2022, 20:45 Re: uPH-02  (#59)  

bjoan napisał(a):
Dark napisał(a):Ja tam się nie znam i niech dolewać oliwy do ognia, ale rozbierałem z ciekawości uszkodzony reduktor. Wszystko fajne, ale na membranę działa ciśnienie atmosferyczne+ sprężyna i ciśnienie zredukowane z drugiej strony, więc jaki wpływ ma ciśnienie w butli?


A jak to ciśnienie atmosferyczne ma działać na membranę skoro reduktor jest szczelny i pracuje w układzie zamkniętym ? Po jednej stronie ma butlę po drugiej komorę ze zredukowanym ciśnieniem a za nią elektrozawór i zaworek precyzyjny.

Dark napisał(a): Druga sprawa to tam nie ma zaworu zwrotnego. Jeśli membrana otworzy przelot gazu z butli to jakim cudem z jednej strony może być wyższe ciśnienie a z drugiej niższe ? Logicznie rzecz biorąc gaz zamiast do akwarium powinien wyrównać ciśnienie po obu stronach przelotu. Na zegarach powinno być takie samo ciśnienie.


W myśl tej logiki nie jeździłbyś niczym na pompowanych kołach ani nie nadmuchał balonu bo wszystko by Ci się wyrównywało do atmosferycznego. Ciśnienie z butli naciska na zawór, który kontrujesz sprężyną. Gaz nie ma gdzie uciec bo robisz to na zamkniętym elektrozaworze więc wypełnia przestrzeń pomiędzy zaworem w reduktorze a elektrozaworem. Dokrecając sprężynę dociskasz (otwierasz) zawór reduktora - wpływa więcej gazu i rośnie ciśnienie w komorze obniżonego ciśnienia. To już są naprawdę podstawy - chyba pompowałeś kiedyś powietrze do koła od roweru ?

Dark napisał(a):No i kolejna rzecz jeśli to zredukowane ciśnienie działa na membranę, to dlaczego w sytuacji pełnej butli 2 bary zamyka przelot, a w sytuacji pustej te same 2 bary nie są w stanie tego zrobić. Skąd bierze się wzrost?


W butli jest gaz w postaci ciekłej i gazowej dopóki występują oba to ciśnienie w butli jest stałe. Gazowego stanu ubywa do akwarium ciekły się rozpręża i zastępuje ubytek - mamy równowagę w butli. O kolejną równowagę w komorze obniżonego ciśnienia walczą ze sobą trzy siły: ciśnienie gazu w butli które domyka zawór regulatora oraz ciśnienie w komorze (obie siły starają się zamknąć przepływ gazu - zniwelować działanie sprężyny)- po drugiej stronie stoi sprężyna (stara się otworzyć przepływ gazu). Jak dokręcasz sprężynę to ona napiera na zawór (otwiera go), wpuszcza gaz do komory, który swoim ciśnieniem osłabia siłę sprężyny i razem z ciśnieniem butli dają radę zamknąć zawór. Brawo dla nich mamy równowagę.

Ciśnienie w butli wynosi 50 bar a w komorze obniżonego ciśnienia 3 bar - żeby osiągnąć równowagę to sprężyna musi naciskać z ciśnieniem 53bar( jest sprężona-ściśnięta). Dochodzimy do momentu, w którym stan ciekły gazu rozprężył się całkowicie i ciśnienie stanu gazowego spadło np do 7 barów w butli. Podczas tego spadania ciśnienia w butli spadał też nacisk sprężyny (rozluźnia się) i dzięki temu w komorze ciśnienie jest stabilne.
Ale dochodzimy do momentu gdzie w butli mamy 6bar (strzelam nie wiem przy jakim ciśnieniu występuje to zjawisko) sprężyna całkowicie się rozluźniła i daje 0 bar to oznacza, że dla stanu równowagi ciśnienie w komorze musi osiągnąć 6 bar (a ustawialiśmy 3) aby zamknąć zawór. I tu pojawia się większy wypływ gazu na zaworku precyzyjnym.

Dark napisał(a):No i już tak całkiem na koniec. Jeśli to by było normalne, to działo by się przy każdym końcu gazu, a chyba jest tu sporo ludzi, którym to się nigdy nie przytrafiło.


Przytrafia się każdemu ale nie każdy trzyma stężenie co2 na granicy zagazowania i nie każdy to odczuje w zbiorniku. Pewnie coś tam dokłada jakość osprzętu CO2, jak się rozpuszcza gaz (reaktor spiek), czy woda napowietrzona mocno, czy to wyjdzie w dzień czy w nocy, KH/GH, ile dadzą radę zeżreć rośliny itp itd.

Zaschła mi klawiatura - najdłuższy post ever - MacGyver kula się ze śmiechu
Wypowiadasz się o czymś o czym nie masz pojęcia. Membrana jest zewnętrzna ściana reduktora. Z jednej strony jest sprężyna i atmosfera, a z drugiej niskie ciśnienie. Element na który działa ciśnienie 50 Barów ma kilka milimetrów kwadratowych, to nie tłok silnika parowego. Nie ma dużej powierzchni, więc i nacisk gazu jest łatwy do pokonania. Czytać ze zrozumieniem też nie potrafisz, więc nie mam o czym mowic

Wysłane z Redmi Note 8T przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 20:49 Re: uPH-02  (#60)  

Dark napisał(a):
bjoan napisał(a):
Dark napisał(a):Ja tam się nie znam i niech dolewać oliwy do ognia, ale rozbierałem z ciekawości uszkodzony reduktor. Wszystko fajne, ale na membranę działa ciśnienie atmosferyczne+ sprężyna i ciśnienie zredukowane z drugiej strony, więc jaki wpływ ma ciśnienie w butli?


A jak to ciśnienie atmosferyczne ma działać na membranę skoro reduktor jest szczelny i pracuje w układzie zamkniętym ? Po jednej stronie ma butlę po drugiej komorę ze zredukowanym ciśnieniem a za nią elektrozawór i zaworek precyzyjny.

Dark napisał(a): Druga sprawa to tam nie ma zaworu zwrotnego. Jeśli membrana otworzy przelot gazu z butli to jakim cudem z jednej strony może być wyższe ciśnienie a z drugiej niższe ? Logicznie rzecz biorąc gaz zamiast do akwarium powinien wyrównać ciśnienie po obu stronach przelotu. Na zegarach powinno być takie samo ciśnienie.


W myśl tej logiki nie jeździłbyś niczym na pompowanych kołach ani nie nadmuchał balonu bo wszystko by Ci się wyrównywało do atmosferycznego. Ciśnienie z butli naciska na zawór, który kontrujesz sprężyną. Gaz nie ma gdzie uciec bo robisz to na zamkniętym elektrozaworze więc wypełnia przestrzeń pomiędzy zaworem w reduktorze a elektrozaworem. Dokrecając sprężynę dociskasz (otwierasz) zawór reduktora - wpływa więcej gazu i rośnie ciśnienie w komorze obniżonego ciśnienia. To już są naprawdę podstawy - chyba pompowałeś kiedyś powietrze do koła od roweru ?

Dark napisał(a):No i kolejna rzecz jeśli to zredukowane ciśnienie działa na membranę, to dlaczego w sytuacji pełnej butli 2 bary zamyka przelot, a w sytuacji pustej te same 2 bary nie są w stanie tego zrobić. Skąd bierze się wzrost?


W butli jest gaz w postaci ciekłej i gazowej dopóki występują oba to ciśnienie w butli jest stałe. Gazowego stanu ubywa do akwarium ciekły się rozpręża i zastępuje ubytek - mamy równowagę w butli. O kolejną równowagę w komorze obniżonego ciśnienia walczą ze sobą trzy siły: ciśnienie gazu w butli które domyka zawór regulatora oraz ciśnienie w komorze (obie siły starają się zamknąć przepływ gazu - zniwelować działanie sprężyny)- po drugiej stronie stoi sprężyna (stara się otworzyć przepływ gazu). Jak dokręcasz sprężynę to ona napiera na zawór (otwiera go), wpuszcza gaz do komory, który swoim ciśnieniem osłabia siłę sprężyny i razem z ciśnieniem butli dają radę zamknąć zawór. Brawo dla nich mamy równowagę.

Ciśnienie w butli wynosi 50 bar a w komorze obniżonego ciśnienia 3 bar - żeby osiągnąć równowagę to sprężyna musi naciskać z ciśnieniem 53bar( jest sprężona-ściśnięta). Dochodzimy do momentu, w którym stan ciekły gazu rozprężył się całkowicie i ciśnienie stanu gazowego spadło np do 7 barów w butli. Podczas tego spadania ciśnienia w butli spadał też nacisk sprężyny (rozluźnia się) i dzięki temu w komorze ciśnienie jest stabilne.
Ale dochodzimy do momentu gdzie w butli mamy 6bar (strzelam nie wiem przy jakim ciśnieniu występuje to zjawisko) sprężyna całkowicie się rozluźniła i daje 0 bar to oznacza, że dla stanu równowagi ciśnienie w komorze musi osiągnąć 6 bar (a ustawialiśmy 3) aby zamknąć zawór. I tu pojawia się większy wypływ gazu na zaworku precyzyjnym.

Dark napisał(a):No i już tak całkiem na koniec. Jeśli to by było normalne, to działo by się przy każdym końcu gazu, a chyba jest tu sporo ludzi, którym to się nigdy nie przytrafiło.


Przytrafia się każdemu ale nie każdy trzyma stężenie co2 na granicy zagazowania i nie każdy to odczuje w zbiorniku. Pewnie coś tam dokłada jakość osprzętu CO2, jak się rozpuszcza gaz (reaktor spiek), czy woda napowietrzona mocno, czy to wyjdzie w dzień czy w nocy, KH/GH, ile dadzą radę zeżreć rośliny itp itd.

Zaschła mi klawiatura - najdłuższy post ever - MacGyver kula się ze śmiechu
Wypowiadasz się o czymś o czym nie masz pojęcia. Membrana jest zewnętrzna ściana reduktora. Z jednej strony jest sprężyna i atmosfera, a z drugiej niskie ciśnienie. Element na który działa ciśnienie 50 Barów ma kilka milimetrów kwadratowych, to nie tłok silnika parowego. Nie ma dużej powierzchni, więc i nacisk gazu jest łatwy do pokonania. Czytać ze zrozumieniem też nie potrafisz, więc nie mam o czym mowic

Wysłane z Redmi Note 8T przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl
A tu masz otworek, który sprawia, że wTwoim układzie zamkniętym atmosfera działa na membranę

Wysłane z Redmi Note 8T przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 21:22 Re: uPH-02  (#61)  

Dark napisał(a):[]Wypowiadasz się o czymś o czym nie masz pojęcia. Membrana jest zewnętrzna ściana reduktora. Z jednej strony jest sprężyna i atmosfera, a z drugiej niskie ciśnienie. Element na który działa ciśnienie 50 Barów ma kilka milimetrów kwadratowych, to nie tłok silnika parowego. Nie ma dużej powierzchni, więc i nacisk gazu jest łatwy do pokonania. Czytać ze zrozumieniem też nie potrafisz, więc nie mam o czym mowic
[/i]


https://www.edziecko.pl/starsze_dziecko ... ienie.html

Poczytaj - fizyka klasa 6 - prostszego wytłumaczenia nie znalazłem.

Zobacz na przekroju jak jest skonstruowany zawór zamykający butlę.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pressure_regulator

Pierwsze zdanie o tym jak działa regulator ciśnienia:
A pressure regulator is a valve that controls the pressure of a fluid or gas to a desired value, using negative feedback from the controlled pressure.

Tu zerknij na zasadę działania:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Reduktor_ci%C5%9Bnienia

Ciśnienie atmosferyczne 1000hPa =1bar a Ty mówisz, że za membraną i ciśnieniem atmos. jest strefa niskiego ciśnienia (1-10 bar - drugi zegar na reduktorze)

W jednym masz rację dziurka jest czyli ten 1bar będzie wspomagał pracę sprężyny żeby wypuścić cały gaz do zera z butli - takie moje gdybanie.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

03 sty 2022, 21:33 Re: uPH-02  (#62)  

Idź do podstawówki. Naucz się czytać ze zrozumieniem. Nie wkładaj mi w usta bzdur, które sam wymyślasz. Generalnie nie masz pojęcia, a starasz się grać alfę i omegę.

Wysłane z Redmi Note 8T przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 21:44 Re: uPH-02  (#63)  

Co do wielkości zaworu to dodam, że po to ma małą powierzchnię aby ciśnienie gazu w komorze obniżonego ciśnienia właśnie nie działało dużą siłą na niego razem ze sprężyną i razem nie próbowały go otworzyć. A na schematach widać, że tłok sprężyny ma dużą powierzchnię.

Nie gram alfy i omegi przedstawiłem jak ja zrozumiałem zasadę działania reduktora i skąd wg mnie pojawia się wzrost podawania gazu w akwarium na kończącej się butli. Uważasz, że nie mam racji proszę bardzo podaj swoją teorię - niestety poza inwektywami nie dodałeś do tego wątku nic konstruktywnego (może poza wypełnieniem roli brakującego elementu z Idiokracji).

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

03 sty 2022, 21:47 uPH-02  (#64)  

Jeszcze kilka postów wyżej twierdziłeś, że membrana jest szczelnie zamknięta i rozdziela ciśnienie z butli od tego podawanego do akwarium. Teraz grasz znawcę tematu. Trochę to śmieszne

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 21:54 Re: uPH-02  (#65)  

Przecież napisałem, że masz w tym punkcie rację a ja nie miałem - w kwestii udziału ciśnienia atmosferycznego. I to jest wartość dodana dyskusji bo jedna osoba wszystkiego nie zauważa.
Powtarzam, że żaden ze mnie znawca - to moja, prosta interpretacja zasady działania sprzętu i geneza powstania zwiększonego ciśnienia po redukcji przy spadku ciśnienia w butli.

bjoan
Stały bywalec

Posty: 386
Dołączył: 30 wrz 2018, 22:55

03 sty 2022, 21:58 Re: uPH-02  (#66)  

No to jak to jest, że nie znasz budowy i zasady działania układu, a bierzesz udział w dyskusji i się wymadrzasz?

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 21:59 Re: uPH-02  (#67)  

A jak by zrobic taki eksperyment. Odkrecamy butle i nabijamy caly uklad (obydwa zegary). Zakrecamy butle i wlaczamy elektrozawor. CO2 leci przez licznik babelkow do momentu spadku cisnienia na obu zegarach. Obserwujemy czy przy koncu liczba babelkow sie zwieksza. Jak nie chcemy czekac to ustawiamy nagrywanie w telefonie i odtwarzamy. Jesli zjawisko zachodzi u kazdego jak ktos tu stwierdzil to powinnismy zaobserwowac strzal CO2 na liczniku babelkow.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 716
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

03 sty 2022, 22:02 Re: uPH-02  (#68)  

marikfox napisał(a):A jak by zrobic taki eksperyment. Odkrecamy butle i nabijamy caly uklad (obydwa zegary). Zakrecamy butle i wlaczamy elektrozawor. CO2 leci przez licznik babelkow do momentu spadku cisnienia na obu zegarach. Obserwujemy czy przy koncu liczba babelkow sie zwieksza. Jak nie chcemy czekac to ustawiamy nagrywanie w telefonie i odtwarzamy. Jesli zjawisko zachodzi u kazdego jak ktos tu stwierdzil to powinnismy zaobserwowac strzal CO2 na liczniku babelkow.
obawiam się, że między zaworem butli a reduktorem będzie zbyt mało gazu, żeby dać wiarygodny obraz sytuacji

Dark
Zainteresowany tematem

Posty: 247
Dołączył: 22 wrz 2018, 15:08

03 sty 2022, 22:06 Re: uPH-02  (#69)  

No to koledzy wymienili uprzejmości, brawo!
A w kwestii formalnej, tak reduktory jednokomorowe mają tę przypadłość, że przy kończącej się butli ciśnienie gazu na wyjściu wzrasta.
Wzrasta na skutek zmiany ciśnienia w samej butli. Podobno można to zaobserwować na manometrze.
O fizykę zjawiska proszę mnie nie pytać, nie jestem fizykiem.
I tak, jak pisałem kilka postów wcześniej, efekt kończącej się butli niwelują tylko i wyłącznie reduktory dwukomorowe.
Znam trzy firmy, które coś takiego produkują: niemiecka HIWI, włoska Oxyturbo i nasza rodzima, warszawska Perun...
Tu link do strony Peruna, na której producent pokrótce opisał "model pracy" reduktora dwustopniowego, czyli to, o co toczyła się tu walka na łyżki i widelce...
https://perun.pl/reduktory-butlowe-dwustopniowe/
Ostatnio edytowano 03 sty 2022, 22:14 przez FoCuS_PL, łącznie edytowano 2 razy

FoCuS_PL
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2527
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

03 sty 2022, 22:09 Re: uPH-02  (#70)  


Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 716
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06










Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 327 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.