Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Przechowywanie co2... - Pomysł nie wiem czy realne ;)



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Cześć mam całkiem ciekawy pomysł ( nie testowałem go, czekam na opinię ), pomyślałem aby przechowywać gaz CO2 w butelkach np 1,5L / 2L / 5L, nie wiem czy to nie będzie zbyt niebezpieczne...
A wiec tak:
Tworzenie gazu CO2 to już do wyboru czy to będzie bimbrownia czy to będzie z kwasku.
Wszystko działa na tej samej zasadzie, aż do momentu gdzie wężyk wychodzi po za Filtr Wodny ( do baniaka ), ciągniemy ten wężyk ( z zaworkiem przeciw zwrotnym ) do butelki np 5L ( w butelka zakręcona maksymalnie z dodatkiem silikonu akwarystycznego - tak aby nie można było jej otworzyć już praktycznie nigdzie ), butelka musi mieć 3 dziurki w nakrętce, jedna do tego aby tam CO2 dopływało, a druga to zabezpieczenie przed tym aby butelka nie wybuchała z powodu braku miejsca na CO2 - tam wciskamy tez wężyk z zaworkiem przeciw zwrotnym ( nie wiem czy potrzeba ) i podłączamy drugą butelkę w takim samym układzie ( można zrobić kilka butelek łączonych szeregowo ), 3 dziurka też ma być z wężykiem i zaworkiem przeciw zwrotnym oraz zaworkiem do ustalania przepływu ( standardowo zamkniętym ) - przez ten wężyk będziemy napełniać później główną butelkę.

To "urządzenie" możemy np położyć w piwnicy w miejscu w którym jest miejsce...

Teraz przechodzimy do naszej butli która będziemy trzymać obok akwarium.
Butelka 1,5L / 2,5L / 5L - obojętnie jaka tak samo zakręcona z silikonem akwarystycznym aby nigdy jej nie można było odkręcić w nakrętce 2 dziurki.
1. Dziurka w niej wężyk prowadzący do akwarium umieszczamy na nim:
Zaworek do ustalania przepływu CO2.
Zaworek przeciw zwrotny.
Licznik bąbelków.
Dyfuzor.
( czyli mniej więcej to samo jak przy butli wysokociśnieniowej )
2. Dziurka w niej tak samo wężyk tylko że przez ten wężyk będzie zasilana ta butla w gaz CO2, na nim umieszczamy:
Zaworek do ustalania przepływu ( zamknięty w czasie gdy nie napełniany butelki )
Zaworek przeciw zwrotny ( tak aby przy napełnianiu butelki gaz nie uciekał nam z naszej "głównej butli"


Nie wiem czy to będzie na pewno dobre rozwiązanie, dlatego tutaj to napisałem.
Jest to na pewno lepsze rozwiązanie od standardowych bimbrowni ponieważ tutaj mamy ciągle takie samo ciśnienie tylko trzeba pomyśleć na ile mniej więcej tego gazu wystarczy w takiej butelce np 5L jeśli spadnie ciśnienie w np: 10dniu to następnym razem ok. 7-8dnia idziemy z naszą butelką ( główna ) do naszego "urządzenia" i montujemy ją do jednej z butelek odkręcamy zaworki przepływu ( w głównej butli i w tej od której będziemy brali co2 ) i czekamy np 3-4 sekundy - to też trzeba pomyśleć żeby też zbyt mocno nie napełnić, później zakręcamy zaworki i już mamy pełną "butle".

Jeśli będzie potrzebny schemat to narysuję..
Wyrażajcie swoje opinie na ten temat...



MarcinG
Zainteresowany tematem
 
Posty: 211
Dołączył: 20 cze 2011, 17:12
Miasto: Irządze / Śląsk.

21 cze 2011, 15:47   (#2)  

Myślałem kiedyś o czymś takim.

Problemy czysto techniczne - uszczelnienie wejść wężyków - przy większych ciśnieniach będzie problem. Silikon kiepsko trzyma się nakrętek butelek PET.

Jakie ciśnienie uznasz za bezpieczne w tych butelkach?

O stałości ciśnienia możesz zapomnieć w docelowej butelce tzn doładowując. Sam fakt, że musisz doładowywać powoduje, ze raz jest małe ciśnienie a raz duże.

Nie widzę w praktyce tego rozwiązania.

Dodatkowo inne problemy: chcesz napełnic butle 5 litrów CO2. Wypompujesz najpierw z tego powietrze ??

Zrób podstawowe obliczenia: ile gazu chcesz wyprodukować w jakim czasie i go przechować. Policz ile razy doładujesz z tego mniejszą butelkę i jak będzie spadać kolejno ciśnienie i ilość gazu.


Pozdrawiam, R.



rodia
Poznaje temat
 
Posty: 66
Dołączył: 22 mar 2010, 02:51

21 cze 2011, 15:56   (#3)  

MarcinG

Najfajniejsze w Twoim opisie jest to że Ci się chciało to napisć i że można w tym poczuć ducha i podejście do akwarystyki z przed lat :wink:.

Dawniej z braku sprzętu, dużą rolę w zbiornikach odgrywały amatorskie wynalazki, jedne bardziej drugie mniej funkcjonalne, jedne sprawdzały się w swoim założeniu, drugie nie, ale zawsze pozostawała satysfakcja "odkrywcy" że pomimo braku towaru na rynku wymyśliło się coś samemu.

Co do Twojego pomysłu, to moim zadaniem jest to raczej zabawa i frajda z wymyślania czegoś co nie do końca sprawdzi się w kwestii użytkowej.
Ale cieszę się że wciąż utrzymuje się duch wynalazków i kombinowania na własną rękę.

Pozdrawiam


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3092
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

21 cze 2011, 16:21   (#4)  

Nabicie butli 1,5kg kosztuje 10zl i jak dla mnie starcza na 4 miesiace wiec w roku wychodzi 30zl.
Co do twojego pomyslu to za duzo zabawy i nie wiadomo czy to zda egzamin czy czasem jak opisuja powyzej koledzy ze jak uszczelnisz polaczenia wezykow z nakrekami butelek?

Poza tym gratuluje pomyslowosci

:D

Avatar użytkownika

zeciak87
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 24 paź 2008, 20:57
Miasto: Rogowo (kuj-pom)

21 cze 2011, 16:32   (#5)  

rodia,
Problemy czysto techniczne - uszczelnienie wejść wężyków - przy większych ciśnieniach będzie problem. Silikon kiepsko trzyma się nakrętek butelek PET.

No tak nie za bardzo trzyma nie pomyślałem o tym.

Jakie ciśnienie uznasz za bezpieczne w tych butelkach?

Gdzieś przeczytałem, że te butelki wytrzymują do 10Bar wiec ciśnienie bezpieczne to ok. 7-8Bar

O stałości ciśnienia możesz zapomnieć w docelowej butelce tzn doładowując. Sam fakt, że musisz doładowywać powoduje, ze raz jest małe ciśnienie a raz duże.

Właśnie chciałem 1-2x sprawdzić ile wytrzyma ta butelka 5L, jeśli wytrzyma np.: 30dni to w dniu ok. 25-28 doładuję ją wiec nie powinno spadać ciśnienie ( aż tak drastycznie )

Dodatkowo inne problemy: chcesz napełnic butle 5 litrów CO2. Wypompujesz najpierw z tego powietrze ??

Wypompowanie powietrza myślałem o zwykłym mocniejszym przyciśnięciu butelki ręcznie, wiadomo że nie wypompuję 100% powietrza, ale z 50-70% na 100%

aquamateo,
Miałem jeszcze więcej pomysłów nie tylko o CO2, wiec pewnie jeszcze wymyślę kilka pomysłów - jeśli by ten nie wypalił.

zeciak87,
No tak, ale zakup standardowej butli z całym sprzętem kosztuję ok. 250-350zł, i później co rok jak mówisz 30zł, a tutaj mam prawie za darmo :P - butla podobno zwraca się w 4lata po zakupię - też zależy jaka.



MarcinG
Zainteresowany tematem
 
Posty: 211
Dołączył: 20 cze 2011, 17:12
Miasto: Irządze / Śląsk.

21 cze 2011, 16:47   (#6)  

Jak się mocno upierasz na ten patent to załatw sobie starą zrupieciała butle na gaz (biwakową) i używaj jej jako swojego zbiornika na gaz.
Nie zmienia to faktu, ze ladować ją będziesz z bimbrowni w której będzie musiało wytworzyć się spore ciśnienie, żeby doładować twoją butlę - więc znowu problem szczelności i wydajności bimbrowni.

Jeśli jakimś cudem uda ci się porządnie naladować butlę to wtedy okaże się, że potrzebna jest ci redukcja ciśnienia czyli znowu koszty.

Pozdrawiam, i czekamy na kolejne pomysły.



rodia
Poznaje temat
 
Posty: 66
Dołączył: 22 mar 2010, 02:51

21 cze 2011, 17:04   (#7)  

MarcinG

Marcinie, to jeszcze raz, podtrzymuje wszystko co napisałem wcześniej a żeby ostudzić trochę Twoje zapały, to powiem Ci że jak to nie przeliczając zarówno w kwestii finansowej jak i patrząc na masę "biegania" przy takim rozwiązaniu to......to się w ogóle nie opłaca.
Druga sprawa to kwestia "nabijania butli" i kontrola tego procesu, wydajność bimbrowni, cukier/ drożdże lub kwasek co byś nie użył :wink:, sprawdzanie szczelności itp. nie ma to zwyczajnie sensu.
Zwykła bimbrownia z pojemnikiem na zacier i oczyszczalnią wychodzi dużo taniej zarówno pod względem przygotowania jak i czasu przy tym spędzonego.

Jak zostaniesz przy swoim to więcej czasu spędzisz na bieganiu koło tego "wynalazku",sprawdzaniu go itp.. niż na dbałość i podziwianie swojego zbiornika.

Ale mimo wszystko życzę Ci powodzenia..... bo widzę że determinacja jest duża :wink:


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3092
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

21 cze 2011, 17:20   (#8)  

Czyli krótko mówiąc, na razie będę przy standardowej bimbrowni ( z kwasku - podobno dłużej jak już mówiłem ), a w między czasie poszukam "taniej" butli ok. 1,5kg.
W wakacje idę do dorywczej pracy, wiec ogarnę troszkę akwarium tylko nie wiem czy opłaca mi się sporo inwestować w małe akwarium gdy za 2-3 lata będę w "nowym" domu, dokładnie remontujemy poddasze w domku jednorodzinnym i akurat są takie plany na ok. 320-400L.
Wiec wiem że wtedy będzie mi potrzebna butla na 100%..



MarcinG
Zainteresowany tematem
 
Posty: 211
Dołączył: 20 cze 2011, 17:12
Miasto: Irządze / Śląsk.

21 cze 2011, 20:04   (#9)  

Ja mam akwarium 300l i jade na butli 1,5 kg i starcza jak pisalem na 4 miesiace mam jeszcze 2 butle 1,5 kg z gasnicy na wypadek gdyby cos..... wiec napewno sie oplaca!!!
obecnie mam u nabicia butle 6 kg i wtedy to juz po sprawie ale ty tez jak zaczniesz pracowac to sobie kupisz to co chcesz a teraz dawaj na zwyklej bimbrowni i najlepiej na tym wyjdziesz

Avatar użytkownika

zeciak87
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 24 paź 2008, 20:57
Miasto: Rogowo (kuj-pom)

21 cze 2011, 22:42   (#10)  

Gdybyś pomysłu jednak nie porzucał to produkcje co2 dużo łatwiej uzyskasz z kwasu i sody - bardzo szybko i po sprawie - co oczywiście nie rozwiązuje pozostałych problemów.

Pozdrawiam, R.



rodia
Poznaje temat
 
Posty: 66
Dołączył: 22 mar 2010, 02:51

22 cze 2011, 00:03   (#11)  

Marcinie..., podziwiam... :wink:

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

22 cze 2011, 18:23   (#12)  

Witam!
Na dzień dobry powiem ci że to nie wypali, prędzej zrobi psss :) Co 15 minut regulacja inaczej sobie tego nie wyobrażam żeby działało - wiem to z własnego doświadczenia.

Sam zrobiłem jakiś czas temu, obecnie tego nie mam taką konstrukcję, wydawała mi się idealna hehe :)

Butelka 5L w korku trzy otwory fi 4-4,5 mm - wtedy nie potrzeba uszczelnienia wężyków. PIERWSZY wężyk odcinek - dno akwarium - dno butli,
DRUGI wężyk odcinek - głowica filtra wewnętrznego - kilka cm pod kapslem butli 5L ,
TRZECI wężyk odcinek - dno butli 5L - połączony z butelką 0,5L.
Butlę 5L zalewamy całkowicie wodą oraz wężyki idące do akwarium (1,2). Musi nastąpić cyrkulacja wody, wtedy wiemy że głowica zasysa (zwężka ventouriego, lub inny system), Butelkę małą (0,5L) trzymamy suchą ponad butlą (5l) Do małej butelki wsypujemy suchą sodę oczyszczoną i suchy kwasek cytrynowy, ilość i proporcje należy sobie ustalić, bo ja swoje zapomniałem niestety, lecz lepiej robić tak żeby sypać więcej sody niż kwasku - soda tańsza :). Ilość tej mieszaniny musi być taka ażeby powstało 5 litrów gazu - więcej nam nie potrzeba i nie może być więcej. Lepiej mniej niż za dużo.

Teraz czary mary
Zakręcamy butelkę małą połączoną z dużą wężykiem 3. Ściskamy małą butelkę - do dużej leci powietrze (poprzez wężyk). Teraz próbujemy wyprostować małą butelkę jednocześnie zasysając do niej wodę. Gdy woda dostanie się do środka rozpoczyna się reakcja tak więc najlepiej trzymać małą butelkę normalnie tzn dnem do dołu, tak aby soda z kwaskiem nie przeleciała przez wężyk - wtedy dostanie się do akwarium. Swoją drogą trzeba się postarać aby soda przeleciała przez wężyk.
Duża butla wypełnia się CO2, woda wężykiem 1 z butli wraca do akwarium - warto zachować rezerwę w akwarium. Wężyk 2 dobrze jest zatkać. Odkładamy butelkę gdzieś w pobliżu butli. Teraz wystarczy wyregulować jakimś zaworkiem na wężyku 2, lub też wypływem filtra ilość C02 jaką chcemy otrzymać w akwarium.
Moja konstrukcja była postawiona obok akwarium. Nie używam obecnie, bo przy jednej zwartce i anubiasie EasyCarbo wystarcza. Używałem jedynie podczas restartu, gdy nie miałem EC.

Wymiana "zacieru"
Gdy poziom wody w butli podejdzie do wężyka 2 - czyli gaz się skończy odkręcamy nakrętkę butelki uważając na to aby była ponad poziomem akwarium !!! inaczej poleci nam na podłogę. Butelkę płuczemy i SUSZYMY!!! można mieć dwie lub trzy zapasowe aby zawsze były suche. Sypiemy białe prochy, zakręcamy ściskamy puszczamy odstawiamy. i tak co 3-4 dni w zależności od podawanej ilości. Dobrze jeśli wężyk 3 jest możliwie krótki wtedy lepiej się zasysa wodę z butli.

Podsumowując
Plusy:
Tanio, w miarę łatwa konstrukcja w przeciwieństwie do opcji z kapiącym octem. Dobre do średniego akwarium 40-100L, nie śmierdzi, nie kapie, nie wybucha

Minusy:
Częstotliwość wymian, lecz wymiany są szybkie. Codziennie trzeba dać rybą jeść , dać nawozu to raz na 3 dni można nabić CO2
W miarę zapychania filtra ilość rozpuszczanego CO2 spada. Najlepiej mieć filtr bez gąbek, ewentualnie pierścienie ceramiczne.
W małych akwariach - kostkach - raz duża konstrukcja, dwa potrzeba miejsca na wodę.

Polecam wszystkim tym co lubią dłubać :)



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan

22 cze 2011, 19:30   (#13)  

No tak... tym co lubią dłubać. Ciekawe, że czasem ta chęć odkrywania czegoś nowego, czegoś mojego, jest mocniejsza od krytyki wokół, pozornego absurdu i nas rozwija ku czemuś co kiedyś może zaowocuje geniuszem. "Kiedy wszyscy wiedzą, że czegoś się nie da zrobić, wówczas pojawia sie właśnie ten jeden, który o tym nie wie, i to robi" Einstein.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

22 cze 2011, 19:53   (#14)  

Nie będę raczej kombinował z tym, przetestuję na razie kwasek ( tylko boje się o skoki pH ),
nie wiem czy będę podawał 24H, myślę że raczej nie żeby czasem rybki się nie podusiły ;)

Co do kupna butli, to widzę, że jest to opłacalny zakup nie chodzi tutaj tylko o ceny bo taka butla się zwróci może po 2-3 latach ( w zależności od zbiornika ), ale od marnowanego czasu i męczenia się, że co tydzień ( czy tam 2-3 ) trzeba znów uzupełniać troszkę to jest męczące - może na początku jest to frajda ale po kilku razach pewnie się odechciewa, albo nawet jak nie ma nas w domu przez dłuższy czas to też taki problem jest ( wiadomo że w butli tez się może gaz skończyć ale tutaj wydaje mi się jakoś mniej problemów ).

U znajomego będę w warsztacie robił ( bez żadnych umów itp ), wiec zarobie troszkę przez ok. 2 miesięcy, tak że na 90% w tym roku kupię co2 jak znajdę jakąś tanią ofertę :)

Pozdrawiam i dziękuje za odpowiedzi :)



MarcinG
Zainteresowany tematem
 
Posty: 211
Dołączył: 20 cze 2011, 17:12
Miasto: Irządze / Śląsk.

22 cze 2011, 20:06   (#15)  

MarcinG napisał(a):U znajomego będę w warsztacie robił ( bez żadnych umów itp ), wiec zarobie troszkę przez ok. 2 miesięcy, tak że na 90% w tym roku kupię co2 jak znajdę jakąś tanią ofertę :)


Wzorowe podejście :wink:


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3092
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

22 cze 2011, 22:14   (#16)  

Niespodziewałem się, że wątek sie utrzyma, a jednak...

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

22 cze 2011, 22:21   (#17)  

Godween napisał(a):Niespodziewałem się, że wątek sie utrzyma, a jednak...


:) ja też nie.

Widocznie takie "luzne" tematy są potrzebne. przynajmniej jest wesoło :wink:


Avatar użytkownika

aquamateo
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3092
Dołączył: 04 sty 2010, 23:54

23 cze 2011, 13:22   (#18)  

Chyba się już skończyła ta "dobra pasja" :)
Co do butli to taką wybrałem najtańsza: http://sklep.roslinyakwariowe.pl/technika-co2/zestawy-co2/zestaw-butla/zestaw-basic-butla-p-10923.html
Może akurat kupię u siebie w sklepie jak znajdę..

Robiąc taki off - moim zdaniem powinien być taki "kącik" na forum aby można było popisać o wszystkim i o niczym - że tak się wyrażę :)


Dziękuje i pozdrawiam :)



MarcinG
Zainteresowany tematem
 
Posty: 211
Dołączył: 20 cze 2011, 17:12
Miasto: Irządze / Śląsk.








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109606 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 989 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 581 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 634 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170521 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: yano i 84 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.