Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Pompy dla przepływowych grzałek i reaktorów CO2



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Nawiązując do ciekawej dyskusji która rozpoczęła się w <a href="http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?p=156786#156786">tym wątku</a> zapraszam do podzielenia się wiedzą nt. pomp stosowanych do napędzania akcesoriów takich jak przepływowe grzałki czy zewnętrzne dyfuzory/reaktory CO2.

Wiekszosc z nas uzywa filtra zewnetrznego do przeplywu wody przez takie urzadzenia - glownie ze wzgledu na oszczednosc w zwiazku z zakupem oddzielnej pompy lub rachunki za elektrycznosc.

Niestety ma to tez swoje minusy - wydajnosc filtra kubelkowego spada wtedy kilkukrotnie i aby zapewnic odpowiedni filtracje powinnismy posiadac model o przeplywie 2-3 krotnie wiekszym niz model dedykowany do naszego akwarium.

Duze obciazenie ma tez wplyw na czestotliwosc wymiany wirnika, osi, oraz zywotnosc pompy wirnikowej.

Zapraszam do wypowiedzi w tym temacie.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 11303
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

18 lis 2009, 16:18 p  (#2)  

OR1200 w wiekszosci przypadkow powinna wystarczyc az nadto.
Pozdrawiam, Darek

Avatar użytkownika

Stokrotek
Stały bywalec
 
Posty: 304
Dołączył: 06 paź 2009, 13:41
Miasto: Warszawa

18 lis 2009, 17:06   (#3)  

Chodzi o takie zwykłe małe pompki do fontann??
Bo szczerze mówiąc ja do swojej Tetry 600 mam podpięty reaktor przez co spada wydajność filtra, dlatego mam jeszcze małą kaskadę. Może gdyby kaskadę zastąpić taką pompą i pod nią podłączyć reaktor CO to i wydajność filtra by się zwiększyła. Koszty prądu ... myślę że porównywalne z kaskadą :)
Pytanie, czy skimer powoduje spadek wydajności filtra??



PampersBoy
Aktywny użytkownik
 
Posty: 597
Dołączył: 15 paź 2007, 16:49

19 lis 2009, 21:28   (#4)  

Jeśli chodzi o pompy, zwłaszcza przy zwiększonym obciążeniu, to wywołałbym temat poziomu hałasu. Próbowałem używać pompy takiej jak w filtrze wysokociśnieniowym aquael ( wydajność 600l, podnoszenie 4m), ale w moim odczuciu jest za głośno. W tym miejscu pytanie: czy ktoś ma jakieś doświadczenia akwarystyczne z pompami cyrkulacyjnymi, czy obiegowymi do centralnego ogrzewania, bo wydają się prawie bezgłośne?



akbar
 

08 sty 2010, 19:02   (#5)  

Odświeżam wątek.

Do akwarium 160l mam filtr 2224 (700l/h). Do tego zamówiłem (i czekam na dostawę) pompę zewnętrzną Ocean Runner 1200l/h. Jej celem będzie pociągnąć termo-reaktor ala Kadazan oraz wspomóc mnie z podmianą wody w akwarium :twisted:

I teraz mam rozterkę jak skonfigurować układ - widzę 3 opcje.

1) Teoretycznie najprostsze rozwiązanie. Filtr osobno. Pompa z reaktorem osobno. I tu pojawiają się wątpliwości. A) Muszę mieć 2 komplety rurek wlot-wylot. Mogę sobie zafundować 1 komplet szklany. No i będę miał (mam nadzieję chwilowo) piękne przezroczyste i równie piękne zielone rurki jednocześnie :? Zakładam, że filtr poleci na zielonych oryginalnych bez deszczownicy, a woda z CO2 napędzana pompą szklanymi. B) Natomiast w tym układzie pompa 1200l/h będzie zasilała jedynie reaktor :evil: ,a to chyba lekkie marnotrawstwo. Pomyślałem, że zapcham reaktor np. biobalami, ale wtedy (chyba) termo odpada, prawda ? Natomiast jest jeszcze idea, aby szeregowo ustawić 2 korpusy filtra narurowego - 1-szy termo-reaktor, 2-gi z wkładem biologicznym. Lub korpus 20", ale ten jest kurczaki dość drogi.

2) Drugą opcją jest 1 ssanie z akwarium i trójnik rozdzielający na filtr i pompę, a na końcu trójnik łączący i 1 wlot powrotny. Ale, mam następjącą wątpliwość. Różnica mocy i wydajności obu napędów - filtr 700, pompa 1200 - czy pompa nie osłabi działania filtra :? ? Ponieważ oba mają różne przyłącza (węże) - filtr 12mm, pompa 16mm, więc ssanie i wlot do akwarium zrobiłbym większe 16mm. Tylko nadal mam wątpliwość, czy filtracja nie ucierpi na takim "deal'u"...

3) Trzecia opcja to ustawienie filtra i pompy w szeregu. Tutaj także jedno ssanie i jeden wlot do akwarium. Tylko, czy większa moc pompy nie będzie miała negatywnego wpływu na mechanikę słabszego filtra ? Wydaje się zasadne aby pompa napędzała filtr. Taki układ moim zdaniem ma 1 ważną zaletę - mogę zasilanie pompy ustawić razem z elektrozaworem CO2 na regulatorze czasowym z wyłączaniem na noc. Wtedy na noc będzie mniejszy "kocioł" w akwarium.

Aha, muszę dodać, że to akwarium ma nietypowy wymiar - to jest prawie kostka - 60cm x 50cm x 50cm wysokości, a więc nie potrzebuję zasilania odległych narożników akwarium.

Co o tym myślicie ?

PS: Kolego Stokrotek, masz doświadczenie z zastosowaniem OR 1200 ?

BTW: W sklepie RA w opisie zestawu rurek 16/22 jest drobny błąd - napisano, że pasują węże 11, 12 i 13mm. Warto poprawić.



Usunięto użytkownika 14432
 

11 sty 2010, 08:55   (#6)  

Obecnie mam nastepujace rozwiazanie:
Filtr eh. 2026 pracujacy samodzielnie z rurkami szklanymi.
OR1200 + szeregowo reaktor CO2 1000 AM + UV 5W AM + grzalka 300W hydor + "mieszacz" z filtra narurowego, tez na rurkach szklanych. Wyloty rurek ustawione tak, ze strumien wody z filtra jest w" przciwfazie" do strumienia RO. Powoduje to dobra cyrkulacje.

Wczesniej, gdy nie mialem 2 kompletow rurek szklanych, bylo nieco inne rozwiazanie. Tez dobre.
Ssanie na dwoch oddzielnych rurkach, osobno do filta pracujacego samodzielnie i osobno do reszty systemu. Wylot wody z filtra i z koncowej fazy drugiego obiegu tj. filtra UV, przez trojnik mieszaly sie w obudowie filtra narurowego (tutaj dokladalem jeszcze rozne wynalazki typu szyszki olchowe, liscie ketapangu itp.). Z niego juz do akwarium i z wylotem szklanym.

Probowalem wczesniej, zamiast OR 1200, do 1000 AM podlaczyc filtr eh. 2013, ale przeplyw byl za maly, ledwie ciurczylo. :D
Pozdrawiam, Darek

Avatar użytkownika

Stokrotek
Stały bywalec
 
Posty: 304
Dołączył: 06 paź 2009, 13:41
Miasto: Warszawa

11 sty 2010, 10:08   (#7)  

Super ! Potwierdziłeś moje przemyślenia. :D Właśnie przez weekend przyszła mi opcja nr 4 - dwa osobne ssania na filtr i na OR1200, dalej strumienie połączone tuż przed wlotem do akwarium (czyli analogiczne jak Ty miałeś pierwotnie).

Przewiduję, że u mnie pompa pociągnie 1-szy narurowy termo-reaktor, 2-gi narurowy z wkładem (no właśnie jakim ? biobale ?) + okresowo będzie napędzać podmianę wody czystej z beczki 30l.

Wrzucę później schemat jak to widzę.

Stokrotek, pytanko - czy Twoja pompa "leży" na półce, czy przymocowałeś (przykręciłeś) ją do półki/ściany ? Czy pompa jest podłączona na elastycznych wężach, czy rurkach pcv ? Czy ustawiłeś pompę aby tłoczyła do układu reaktorów, czy zasysała ? Jeśli jest przed układem reaktorów, to czy stosujesz jakiś pre-filtr ? Jeśli nie, to zakładam, że pompa ma dodatkowe bonusowe działanie - młynek do mielenia młodych kreweci :?



Usunięto użytkownika 14432
 

11 sty 2010, 10:59   (#8)  

A po co kupować jakieś pompy i reaktory.
Ja bym zrobił tak:
Kupił bym dodatkowy filtr np. jhw 302 z allegro, wypełnił go keramzytem lub biokulkami i do niego na WLOT podawał co2, rozpuszczanie 100% reaktory aquamedic się chowają. :lol:

Avatar użytkownika

Marlon
Zainteresowany tematem
 
Posty: 227
Dołączył: 20 wrz 2008, 16:38

11 sty 2010, 11:42   (#9)  

te jhw to prawie jak htw (chtw) :evil:



Usunięto użytkownika 14432
 

11 sty 2010, 12:39   (#10)  

Pompa jest przyklejona przyssawkami do plyty szklanej, poziomej. Pod szklem jest gruby kawal (1.2 cm) filcu przyklejony do szkla tasma dwustronna, ale tylko po krawedziach. Filc podobnie przyklejony jest do podstawy szafki. To wszystko aby wytlumic wibracje. Wejscie pompy podlaczone do elementow pvc na sztywno, potem laczenie z reduktorem na 22 mm i elastycznie do zbiornika (rurki mam od Mad Jaro na 16/22). Nie zauwazylem zasysania krewetek, chociaz to mozliwe i zwroce na to uwage. :shock:
Wyjscie, podobnie do R100, potem reduktor na 22 mm i filtr UV, nastepnie grzalka, ktora chyba odlacze (nigdy jeszcze nie musialem jej uzyc i tylko zajmuje i tak deficytowego miejsca). Potem obudowa FN i wylot szklany 22 mm.
Woda podnoszona jest jakies 1.2 m i wydajnosc spada teoretycznie do 600-700 l/h. To juz wystarczy do napedzenia R1000, chociaz zalecaja przeplyw min. 1200 l/h. Pod koniec dozowania CO2 zbiera sie go jakies 1,5 cm od wejscia wody do R1000.
Wczesnie uzylem mniejszego eheima, byl za slaby a drugi 2026 juz by mi sie nie zmiescil.
Lepszym byc moze rozwiazaniem bylo by uzycie stosunkowo malego ale wydajnego filtra, np. hydor 20-30.
Moje rozwiazanie, uwazam jest stosunkowo nieefektywne (duze koszty), wynikajace z braku doswiadczenia i checi: aby wszystko bylo jak najlepiej.
Obecnie, gdybym budowal system do 200l akwarium, zrezygnowalbym z R1000. W zupelnosci wystarczylby Tornado Aquatic Nature (mniejszy i 2.5 razy tanszy). Maly eheim tez by spelnil swoje zadanie. Wszysto zmiescilo by sie w 3/4 obecnego systemu, mnie by bylo "kombinowania" i miejsca w szafce o wiele wiecej.
Pozdrawiam, Darek

Avatar użytkownika

Stokrotek
Stały bywalec
 
Posty: 304
Dołączył: 06 paź 2009, 13:41
Miasto: Warszawa

11 sty 2010, 14:56   (#11)  

mmarek napisał(a):te jhw to prawie jak htw (chtw) :evil:

jhw podałem jako przykład, możesz dać eheima 2213 jako rozpuszczacz :) 8)

Avatar użytkownika

Marlon
Zainteresowany tematem
 
Posty: 227
Dołączył: 20 wrz 2008, 16:38

11 sty 2010, 15:08   (#12)  

Marlon,
Niedawno wykonalem probe z eh. 2026. CO2 podawane bylo na wejscie w akwa ze spieku ceramicznego Aqutic Nature 200. Calosc CO2 byla zasysana do filtra. Filtr wypelniony standardowo dla 2026. Na wyjsciu z rurek wypluwane bylo CO2 w postaci drobniutkich babelkow w zdecydowanie za duzej ilosci. Rowniez sam filtr niezbyt rowno pracowal, krztuszac sie CO2. Glosno i jego zuzycie pewnie bylo zdecydownie wieksze. Przy R1000 AM, rozpuszczanie CO2 jest zupelne.
Mozna stosowac rozne kombinacje i sytemy ale podawanie CO2 na wejscie filtra to nie jest moim skromnym zdaniem trafny pomysl. Szkoda filtra no i buuuuczy. :D
Pozdrawiam, Darek

Avatar użytkownika

Stokrotek
Stały bywalec
 
Posty: 304
Dołączył: 06 paź 2009, 13:41
Miasto: Warszawa

21 sty 2010, 14:34   (#13)  

Stokrotek, napisałeś, że wlot do pompy masz na sztywno na pcv. Czego użyłeś jako złączka do gwintu(ów) pompy ?

Mam już tą pompę w ręku i zgodnie z instrukcją oba wlot-wylot winny być 1/2 cala. To już jest bzdura, bo ssanie ma większą średnicę niż tłoczenie. Ale z kolei przelotki na elastyczny są obie 16mm.

A najlepsze, że nie pasuje ani gwint mosiężnej złączki, ani gwint pcv rury zimnej. Zakładam, że ciepłej też nie będzie pasował, bo jest ta jest nieco węższa.

Zdecydowałbym się na elastyczne połączenie, ale mosiężna złączka na wąż 16mm jest trudno-dostępna (przynamniej brak w L-M i Castoramach)

Prośba o podpowiedź.



Usunięto użytkownika 14432
 

27 sty 2010, 22:48   (#14)  

Mocno zainteresowałem się tym tematem, gdyż wydajność mego filtra Tetra EX 1200 drastycznie zmalała. Żeby nie wydawać masy pieniędzy na nowy filtr (najchętniej to bym kupił co najmniej 2 razy wydajniejszy - zbiornik: 300 l brutto - i bardziej niezawodny od tej Tetry), wykombinowałem sobie w głowie, że wykorzystam kubeł, którego posiadaczem już jestem.
Zastanawiam się nad zakupem dodatkowej pompy do niego, która by wspomogła obieg wody przez filtr. Pomyślałem, że podłączę ją szeregowo z moim kubłem i docelowo wręcz mymontuję z niego wirnik.
Wymyśliłem sobie, że pompę zainstaluję za filtrem (na rurze powrotnej z filtra do akwarium) - żeby docierała do niej woda już przefiltrowana i żeby pompa nie zmieliła mniejszych żyjątek, które mogą się dostać przez rurę zasysającą.

Na dodatek, dozowanie CO2 chciałbym umieścić jeszcze przed wejściem do pompy (ale za filtrem), by ta dodatkowo mechanicznie rozbijała pęcherzyki i ułatwiała rozpuszczanie gazu (chociaż może jeszcze lepiej byłoby wlot CO2 dać przed filtrem - wówczas gaz rozbijany byłby także przez wkłady filtra) - do rozważenia. - filtr nie powinien się zapowietrzać (a nawet jeśli, to i tak miałby przecież wymontowany wirnik docelowo, a całą pracę wykonywałaby zewnętrzna pompa).

I tu pytania:
- co sądzicie o moim pomyśle? Zda on egzamin? Ktoś praktykuje z powodzeniem u siebie takie rozwiązanie?
- jeśli już zewnętrzna pompa, to jaka? Myślałem o Ocean Runner 2500 Aqua Medic.
- a może taka: http://allegro.pl/item897763497_pompa_h ... _h_4m.html - 2 razy wydajniejsza i nawet tańsza od OR2500.
- jaki hałas w stosunku do filtra kubełkowego generuje taka pompa (trzymajmy się już tej OR2500)? Jest głośniejsza czy cichsza od odgłosów pochodzących od wirnika w głowicy kubełka? Czynnik hałasu ma dla mnie niebagatelne znaczenie.



uszy
Stały bywalec
 
Posty: 302
Dołączył: 22 wrz 2009, 22:45
Miasto: Gdańsk

28 sty 2010, 09:49   (#15)  

uszy, pompy zewnętrzne są baaardzo wydajne i szkoda tracić na oporach filtra. Lepsze jest połączenie równoległe.

Wczoraj odpaliłem próbnie (w wannie) świeżo zakupionego OR1200 i jestem zachwycony wydajnością. Przy czym pompa jest oczywiście głośniejsza niż filtr, to pewne, ale z szafki nie powinno jej słychać. Czytałem, że Atman'y i Hailea'ie są dość głośne.

Dozowanie gazu przed pompą to z pewnością nie jest dobry pomysł. Rozbijanie będzie hałaśliwe, a i szybsze zużycie wirnika grozi. Podobnie, przed filtrem - hałas, hałas, no i nie chcesz chyba suchobiegu ?

Poniżej schemat jak to będzie u mnie działało (już niedługo):

Obrazek



Usunięto użytkownika 14432
 

28 sty 2010, 11:43   (#16)  

Podaba mi się to rozwiązanie - widzę, że chcesz także wykorzystać prezentowane rozwiązanie do częściowej podmiany wody. Tutaj mam pytanie jak z bańki będziesz tłoczył wodę do akwa ? chyba, że coś przeoczyłem.

Myślę u siebie nad podobnym rozwiązaniem w 200L.

Avatar użytkownika

szubek
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 16 kwi 2009, 10:06
Miasto: Łódź

28 sty 2010, 12:01   (#17)  

Tak, no właśnie to będzie "sposób na podmianę wody dla leniwych" (czytaj, m.in. dla mnie).

Otwieram oba zawory "czarne", zamykam zawór "czerwony". Zostawiam na 30 minut (jeszcze się nie zastanawiałem dokładnie nad czasem).



Usunięto użytkownika 14432
 

28 sty 2010, 12:37   (#18)  

Rozumiem, że odpływ wtedy nie będzie skierowany do beczki? Bo woda, która będzie wpadać do niej będzie się mieszać z tą do podmiany. Czyż nie?

Avatar użytkownika

MikołajW
Znający temat
 
Posty: 1357
Dołączył: 14 paź 2008, 21:47
Miasto: Bydgoszcz

28 sty 2010, 13:07   (#19)  

Nawet jeżeli będzie skierowane do beczki to woda i tak się podmieni, tylko że "wydajność" podmiany będzie mniejsza. Np.100l akwa, 25 l beczka i wąż do zlewu to podmiana 25%, wąż do beczki to już tylko 20%

Avatar użytkownika

pin54
Stały bywalec
 
Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

28 sty 2010, 13:24   (#20)  

pin54 napisał(a):Nawet jeżeli będzie skierowane do beczki to woda i tak się podmieni, tylko że "wydajność" podmiany będzie mniejsza. Np.100l akwa, 25 l beczka i wąż do zlewu to podmiana 25%, wąż do beczki to już tylko 20%


Nie masz pewności w tej sytuacji ile procent z wylanej przez Ciebie wody to nie stara z akwarium a ta nowa do podmiany :/...

Avatar użytkownika

MikołajW
Znający temat
 
Posty: 1357
Dołączył: 14 paź 2008, 21:47
Miasto: Bydgoszcz

28 sty 2010, 13:25   (#21)  

Nadal nie bardzo rozumiem jak woda ma wypływać z beczki ? w beczce nie ma pompy.

Avatar użytkownika

szubek
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 16 kwi 2009, 10:06
Miasto: Łódź

28 sty 2010, 13:46   (#22)  

Panowie, no macie przecież schemat.

Po otwarciu czarnych zaworów i zamknięciu czerwonego, beczka staje się naczyniem połączonym z pompą. W deklu beczki będę dwa przejścia grodziowe (union tank notabene RA). Te dwie złączki to wlot + wylot. Pompa zasysa wodę z akwarium i przez termoreaktor pcha dalej do beczki "brudną wodę". Nadciśnienie powoduje wypychanie z beczki "czystej wody" i dalej podawanie do akwarium. Będzie działać pod warunkiem szczelnego zamknięcia beczki i szczelnych grodzi. W ten sposób rozcieńczam wodę w akwarium. Po umownych 30-60 minutach, zamykam czarne, otwieram czerwony zawór i woda płynie już bezpośrednio do akwarium. Odpinam bęczkę na śrubnkach i zlewam do kibla/wanny/zlewu. Napełniam ponownie beczkę czystym kranovitem i zostawiam do odstania.

Proste ?
Ostatnio edytowano 28 sty 2010, 13:51 przez Usunięto użytkownika 14432, łącznie edytowano 1 raz



Usunięto użytkownika 14432
 

28 sty 2010, 13:46   (#23)  

Beczka musiałaby być szczelnie zamknięta i mieć tylko otwory na węże... uważam, że to wyjątkowo nieefektywny sposób podmiany wody - stara miesza się z nową.

Avatar użytkownika

MikołajW
Znający temat
 
Posty: 1357
Dołączył: 14 paź 2008, 21:47
Miasto: Bydgoszcz

28 sty 2010, 13:52   (#24)  

Zgadza się. Dokładnie TAK. Ale za to masz wolne ręce i nie zachlapaną podłogę.



Usunięto użytkownika 14432
 

28 sty 2010, 14:05   (#25)  

Czy nie lepszym rozwiązaniem byłoby umieszczenie końca węża zasysającego w beczce a wylotu w akwarium? A wcześniej wylać wodę z akwa przy pomocy węża i różnicy poziomów do wanny. Też bez chlapania i bez mieszania wody starej z nową, większa efektywność :) .

Avatar użytkownika

MikołajW
Znający temat
 
Posty: 1357
Dołączył: 14 paź 2008, 21:47
Miasto: Bydgoszcz








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109745 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1051 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 624 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 677 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170707 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: FoCuS_PL, HaberAqua, MsD i 82 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.