Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Podawanie CO2 a napowietrzanie?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Witam!
Jestem tutaj nowy, i chodz z akwarystyka mam kontakt od lat to dopiero teraz chcę zająść się nią na poważnie:D
Mianowicie zakupiłem zestaw CO2, wszystko ładnie podłączyłem, działa, i teraz tak:
Oprócz Co2 mam zamontowany brzęczek (napowietrzacz) który pompuje powietrze w przeciwległym końcu akwarium niż dyfuzor CO2. Pytanie czy moge jednocześnie napowietrzać akwarium, czy jedno drugie wyklucza?
Tak słyszałem dlatego pytam.
Z góry dziękuję za odpowiedz.

aha zbiornik 240l



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

30 lip 2011, 16:58   (#2)  

a po co chcesz napowiertrzać??

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

30 lip 2011, 17:00   (#3)  

Nie wiem poprostu pytam, czy jedna rzecz wyklucza drugą, czy poprostu napowietrzanie jest zbędne, czy mogą zostać obie rzeczy?.
Mam założoną kostkę więc jeśli ona nie koliduje z CO2 to wolę aby została powodując dodatkowy ruch wody



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

30 lip 2011, 18:49   (#4)  

Bąble brzydko wyglądają (IMHO), w sumie wystarczy dobry ruch tafli wody z deszczownicy, albo po prostu z wylotu filtra.
Bardziej niż tlenem przejmuj się j ph teraz bo ci zacznie spadać. Powodzenia



willer
Poznaje temat
 
Posty: 55
Dołączył: 30 lip 2011, 18:46

30 lip 2011, 19:31   (#5)  

wszystk zależy jaką masz obsade w akwarium przy dużej ilości ryb i podawaniu co2 sam ruch tafli wody może nie wystarczyć. przetestowałem u siebie w akwa 500 litrów 9 paletkach i drobnicy to ruch tafli wody z 2 filtrów kubełkowych plus pompa do fal z morskiego i wszystkie paletki pod powierzchnią wody sapały. to trzeba wyczuć teraz podaje cały dzień co2 w nocy brzęczyk plus włączanie się brzęczyka co 2h na ok 20 minut, ustawione na programatorze. i jak narazie i rybki i roślinki wydają się być zadowolone

Avatar użytkownika

bohen22
Aktywny użytkownik
 
Posty: 590
Dołączył: 14 cze 2008, 12:30
Miasto: Gniezno

30 lip 2011, 19:56   (#6)  

witaj ! przy właściwej dystrybucji co2 i większej ilości roślin tlen masz z asymilacji...



cezar d
Znający temat
 
Posty: 1557
Dołączył: 27 gru 2010, 10:23
Miasto: kołobrzeg

30 lip 2011, 20:05   (#7)  

Dokładnie tak jest.
Co2 jest bardzo trudno dobrze rozpuścić i rozprowadzić w zbiorniku zarośniętym roślinami, a napowietrzanie powodując ruch powierzchni wody ten cenny CO2 wybija z wody.

Przy gęstej roślinności, tlen dostatecznie wyprodukują rośliny dzięki CO2 - dla ryb i innych zwierząt i dla siebie na noc, gdy jest ciemno i gdy one również czerpią tlen z wody.

Jedynym powodem napowietrzania w roślinnym akwarium jest moment kiedy się podało zbyt dużo CO2 do wody i ryby cierpią przyduchę trując się zbyt dużą zawartością tego gazu i napowietrzanie ma na celu nie tyle dostarczenie więcej tlenu do wody co wybicie i zniwelowanie ilości toksycznego dla ryb CO2 . Dla roślin żadna dawka CO2 nie jest szkodliwa.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

30 lip 2011, 20:13   (#8)  

No ale paletki należą doryb lubiących wysokie pH i dobrze natlenioną wodę w roślinniakach często trzymamymałe kąsacze i przy pH bodajże 6.8 i miękkiej wodzie gh 5 kh 3 spokojnie będa tolerowały 35mg Co2- to akurat przykład z mojego akwa. Nie było w nim napowietrzania a żyło w 20l 5 galaxy i 1 otosek.

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

30 lip 2011, 20:45   (#9)  

dzięki wam za zainteresowanie tematem, póki co zostawie napowietrzanie u mnie działa w drugim końcu akwa (a akwa ma dł 120cm) i nie powoduje zauważalnego ruchu tafli wody. imho bąble wyglądają dobrze:D
Dopiero od dzisiaj podaje Co2 zobacze efekty, jak bedzie źle to wywale napowietrzanie. Jak narazie akwa ma około 1 miesiąca czasu, ale obsadzone roślinami od 5 dni, ryby tak samo od 5 dni. Obsada póki co nieznaczna więc raczej duszno im nie będzie. Narazie jest 10x neon czarny i 10x neon czerwony. docelowo chce jeszcze kilka kirysków pand, kilka kosiark, kilka topornic oraz kilka krewetek.
jak narazie zaczęło mi sie lęgnąć trochę glonów i nie wiem jak temu zaradzić, może same rośliny je zwalcza pobudzone Co2.
Oświetlenie pewnie będziecie pytać więc 2x39W T5 oraz 1x30W T8
Jest jeszcze 1x30W T8 ale z niewiadomych przyczyn nie świeci. narazie nie ruszam gdyż chyba światła styka.



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

30 lip 2011, 21:48   (#10)  

Akwarium z rybami + mało roślin - to napowietrzaj i nie stosuj CO2, szkoda butli.

Gdy masz duuużo roślin nie stosuj napowietrzania, CO2 się się marnuje i też szkoda butli!

Roślinom brakuje najważniejszego makroelementu - rozpuszczonego CO2 i są już pierwsze oznaki - glony. Dużo byś skorzystał, gdybyś odwiedził dział Artykuły i porady, tam wszystko masz ładnie wyłożone, a nowego nikt Ci tu nie doda.

Chyba, że chcesz mieć ładne bąbelki w akwarium...i stąd taka wizja; Twoje akwarium, Twoje pomysły, my Ci tylko radzimy, a zrobisz jak uważasz, Hej! :wink:

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

30 lip 2011, 22:24   (#11)  

Jak ma 120 cm długości to weź przy dyfuzorze coś co rozprowadzi ci CO2 na taką odległość. (np sama głowica od filtra wew)



willer
Poznaje temat
 
Posty: 55
Dołączył: 30 lip 2011, 18:46

30 lip 2011, 23:11   (#12)  

moonrider kto ci powiedział że paletki lubią wysokie ph, paletki to tylko miękka woda i ph 6,5 do 7. jeśli się ma akwarium z rybami to najważniejsze jest wyczucie ile dać co2, jeszcze ewentualnie dobrze jest zabezpieczyć się przed podduszeniem ryb w nocy włączając brzęcyk jak światło zgaśnie w akwarium

Avatar użytkownika

bohen22
Aktywny użytkownik
 
Posty: 590
Dołączył: 14 cze 2008, 12:30
Miasto: Gniezno

31 lip 2011, 09:44   (#13)  

Godween pozwól że to czy tracę co2 i sugerujesz że szkoda butli to już moja sprawa, nie uwazam tego za duże koszty.
Akurat roślin nei jest mało zaraz zrobię fotkę i wrzucę na forum. Tak jak mowisz zakwit glonów to ewidentny brak czegoś, od wczoraj podaję Co2 więc sądzę że ich rozrost się zatrzyma. I napowietrzacz wylączam na dzień. Bedzie chodził tylko w nocy. Co2 z dyfuzora za pomocą deszczownicy (zanurzonej) w akwarium) jest rozprowadzane w po wodzie.

Na szybko zrobione foty (telefon także jakość ninajlepsza)

Strzałkami oznaczyłem glony które osiadły w niktrych miejscach na niektrych roślinkach)
Doradzcie czy czekać na efekt Co2 i spodziewać się zaniku glonów, ewentualnie wprowadzić jakieś krewetki?
Duzych ryb docelowo w akwa nie będzie.

Obrazek

Obrazek



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

31 lip 2011, 13:42   (#14)  

Zgadza się, przestrzeń do rozrośnięcia się roślin jest i mam nadzieję że będa dobrze rosły:D
Z tego co się doczytałem to są to:
-zielenice jednokomórkowe (troszkę na szybie)
-okrzemki (tylko na anubiasie)
w największym stopniu: Oedogonium - delikatne krótkie nitki

Kupie krewetki Amano, kosiarki i otoski
tylko nie wiem gdzie te otoski dostane

Poxniej zrobie fotki aparatem to będzie lepiej widac glony



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

31 lip 2011, 15:38   (#15)  

..."i nie będziesz czerpał z wiedzy mojej jako iż niegodny jesteś"
Ostatnio edytowano 03 sie 2011, 20:55 przez stiV89, łącznie edytowano 1 raz



stiV89
 

31 lip 2011, 19:06   (#16)  

weksla napisał(a):Godween pozwól że to czy tracę co2 i sugerujesz że szkoda butli to już moja sprawa, nie uwazam tego za duże koszty.


Ależ oczywiście, że to Twoja sprawa, więc po co zadajesz pytania? Forum jest po to , by pytać i szukać najlepszej dla siebie odpowiedzi w gąszczu różnych rad i wypowiedzi, a skoro decydujesz się na założenia nowego wątku to chyba nie po to, by oceniać i kwestionować te wypowiedzi, które ktoś pisze w formie dobrych rad wynikających z jakiegoś jego doświadczenia.

Twoje pytanie z początku wątku nie zostało przez nikogo źle ocenione, bo nikt Ci nie chce wyrzucać ignorancji i z wyrozumieniem chce odpowiadając pomóc Ci, choć tak naprawdę to to o co pytasz masz już wyjaśnione w Artykułach i poradach.

Tak więc życzę Ci twórczej dyskusji i dzielne trwanie przy swoim! :wink:

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

31 lip 2011, 20:33   (#17)  

Nie wiem o co Ci chodzi i nie rozumiem Twojej rady w stylu "daruj sobie podawanie CO2" Chyba lepiej dawać niż nie dawać nie sądzisz? Zresztą te posty troche odbiegają od wątku więc może skończmy te dywagacje.
Tak czy siak od rana nie widziałem akwa i teraz wieczorem je widze i kurde wydaje mi się że jest więcej glonó + doszły zielone długie nitkowate:(



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

31 lip 2011, 21:33   (#18)  

weksla napisał(a):Nie wiem o co Ci chodzi i nie rozumiem Twojej rady w stylu "daruj sobie podawanie CO2" Chyba lepiej dawać niż nie dawać nie sądzisz? :(


Przeczytałem jeszcze raz wątek i nie wypowiedziałem nigdzie powyższego zdania: "daruj sobie podawanie CO2", natomiast przeciwnie zachęcam do tego, ale bez napowietrzania, gdyż są to dwie sprzeczne ze sobą rzeczy. Jeszcze raz powtarzam, że w roślinnym akwarium napowietrzanie kłóci się z CO2, i jeśli napowietrzasz to wówczas nie ma sensu podawanie CO2, bo go wybijasz z wody i 4ośliny głodują, nie przyjmują pozostałych składników pokarmowych i wypuszczają do wody węglowodany, cukry i aminokwasy, które uruchamiają przetrwalniki glonów. Napowietrzanie jest natomiast dobre w nocy, gdy rośliny potrzebują tlen i produkują CO2 - odwrotnie niż w dzień, choć u mnie jest taka fotosynteza w akwarium roślinnym, że w ciągu dnia rośliny potrafią naprodukować tyle tlenu, że wystarcza i dla nich na noc i dla mieszkańców zbiornika. I piszę to wszystko, bo o to pytasz i prosisz w temacie wątku.

Natomiast glony... Czemu się pojawiły... może być wiele przyczyn: np. jeszcze mała obsada roślinna - co widać na zdjęciach; dalej jaki masz sposób filtracji..., czy nawozisz, czy też nie..., bo światła masz wg moich obliczeń coś ok. 0,3...0,4 w/l (przy wodzie netto ok. 250 l). Przy takim świetle, raczej należy ostrożnie nawozić, albo w LT wcale. Poza tym zbiornik jeszcze dojrzewa i nie osiągnął pełnej stabilizacji (potrzeba 2-3 miesiące). Osobiście zacząłbym od zwiększenia obsady rośilnnej, ale już nie na np. anubiasy, ale jakieś szybkorosnące.
Z pewnością jeszcze ktoś Co napisze swój punkt widzenia i swoje rady poparte swoimi doświadczeniami.

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

31 lip 2011, 22:33   (#19)  

Godween dzięki za konkretną odpowiedz. We wtorek jest giełda zoologiczna w Krk więc dokupie roślinek.
Odnośnie dawkowania co2, podaje go 24/h w ilości ok. 2b/s. W dzień napowietrzacz wyłączony. W nocy napowietrzać czy też odpuścić?
Filtr to Eheim 2213 zewnętrzny. Filtruje przez ceramike, lawę wulkaniczną, troche torfu no i gabki oraz wata perłowa.
Jutro kupię testy to pomierze PO4 i NO3.
No narazie świeci tylko 108W jedna 30W jest niużywana (coś nie kontaktuje)
Poki co nawożę tylko Potasem K+ z Aqua Art
Nie wiem czy juz zacząć podawać bardziej uniwersalne nawozy czy jeszcze się wstrzymać.
Z góry dzięk iza informacje.

Aha po przeliczeniu narazie jest 0,45W/l
Troche maławo ale nie ma tragedii (chyba)

Godween a jakie szybkorosnące roślinki polecasz?

Jutro podmienie jeszcze tak z 20% wody bo jeszcze tego nie robiłem.



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

31 lip 2011, 23:59   (#20)  

Jeszcze jedna kwestia: jakie masz podłoże, żwir, substrat, gotowy granulat...?

Przy tym świetle nie nawoziłbym w ogóle, jedynie potas.
Zastanowiłbym się nad kupnem Easy Carbo - tzw. węgla w płynie, który wspomaga CO2, on ma pewien składnik w sobie, który zwalcza glony.

Jest wielu zwolenników podawania CO2 całą dobę, ale ja osobiście podaję 10 h. W nocy można napowietrzać, ale przy dużej masie roślinnej już nie będziesz potrzebował. Ja stosowałem napowietrzanie w bardzo dawnych czasach, gdy imałem się Malawi i Thanganiką.

Rośliny charakteryzujące się szybkim wzrostem to: kabomba karolińska (Cabomba caroliniana) - pamiętaj że wymaga silnego oświetlenia, rogatek sztywny (Ceratophyllum demersum), różdżyca (Ceratopteris sp.), bakopa karolińska (Bacopa caroliniana), moczarka argentyńska (Egeria densa), hygrofila wielonasienna (Hygrophila polysperma), nurzańce, ...

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

01 sie 2011, 14:55   (#21)  

Hej
U mnie podłoże to filtus Floran+żwir rzeczny (średniiej granulacji) wymieszane 1:1
wiem że powinien być raczej sam iltus ale miałem już to pomieszane więc nic na to nie poradzę.
Kupie to Easy carbo dziś.
Wybieram się dziś do zoologicznego prócz Easy Carbo Zakupić też Easy life PO4?
Sugerujesz żeby nie nawozić ze względu na słabe światło?



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

01 sie 2011, 16:01   (#22)  

Jest to bezpieczniejsze, ale można też nawozić tylko nie codziennie jak to jest przy HT i silnym świetle.

Jeżeli zamierzasz nawozić makro każde osobno (np. PO4) to bez testów możesz przedawkować. Dlatego w takiej sytuacji trzeba nabyć testy na NO3 i PO4 i bezpiecznie dawkować te makroelementy w ilościach właściwych.

Jeśli jednak zwiększysz światło (np. do 0,6 w/l), to zachęcam Cię do spróbowania nawożenia solami EI, ale poczytaj najpierw o tej metodzie. Ja ją stosuję z sukcesem, nie trzeba w niej żadnych testów.

PS. Do roślin szybkorosnących dodam bardzo ładną Limnophilla sessiliflora :)

Avatar użytkownika

Godween
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

01 sie 2011, 16:44   (#23)  

Ok jutro na giełdzie zakupię roślinki oraz Easy carbo i PO4. U mnie w miescinie niestety nie znają takich cudów w zoologiczny:D
smieszne to ale taka prawda:D
Za to kupiłem testy NOx i PO4.
Zjem obiad i wykonam testy:D

Jeszcze jedno pytanko, czy podczas podmiany wody (kranówa), dolewając świeżą do obecnej zwiększam poziom Twardości w akwarium? Zakładając oczywiście że w akwarium jest woda o tej samej twardości. Nie wiem czy to mit czy fakty ale tak słyszałem.

ps. Albo mi się wydaje albo zauważam poprawę tz zahamowanie przyrostu glonów, bo te co były to już są.
Wczoraj wieczorem zaaplikowałem K+ w większej ilości, moze to to. Nie wiem, może dziś podmienię 60l wody i doleję jeszcze K+



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz

01 sie 2011, 16:58   (#24)  

bohen22 napisał(a):moonrider kto ci powiedział że paletki lubią wysokie ph, paletki to tylko miękka woda i ph 6,5 do 7. jeśli się ma akwarium z rybami to najważniejsze jest wyczucie ile dać co2, jeszcze ewentualnie dobrze jest zabezpieczyć się przed podduszeniem ryb w nocy włączając brzęcyk jak światło zgaśnie w akwarium


sorry mój błąd miało być niskie mea culpa mea maxima culpa

a skąd inąd pH to jeszcze niższe ostatnio Heckle rozmnożono w 5,cośtam- po sąsiedzku w Katowicach z resztą

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

01 sie 2011, 18:37   (#25)  

Fosforany PO4 na poziomie 1,2 mg/l
Ale jest jeszcze jedna rzecz w której ja zawaliłm na calej linii:d
mianowicie zamiast testu NOx przez pomyłke kupiłem test amoniaku NH3
Zupełnie niepotrzebnie, jutro musze zakupic NOx, a skoro mam juz amoniaki to je wykonam.
Fosforany na poziomie 1,2 to chyba nie najgorszy wynik, czy pasowałoby je zbić?
PH wody ok. 6,5 (mierzone niestety przeterminowanym testem)
NH3 - 0,0025 więc w zasadzie brak
GH - twardość ogólna - i to mnie zabiło - 27
KH - twardość węglanowa 7

Dla porównania moja kranowa ma GH 17, ciekawe co podniosło twardosć ogólną aż o 10 st.
tak czy inaczej Twarda woda raczej nie powoduje przyrostów glonów.

Jutro zmierzę NOx



weksla
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 30 lip 2011, 16:52
Miasto: Olkusz








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109840 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1071 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 643 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 700 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170841 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 117 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.