Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Jedna butla na 4 zbiorniki



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

14 paź 2011, 01:19 Jedna butla na 4 zbiorniki  (#1)  

Witam
Od jakiegoś czasu dumam nad tym jak puścić co2 na 4 zbiorniki z butli wysokocisnieniowej. Najprościej by było dać za elektrozaworem 2 trójniki i do każdego z nich po zaworku precyzyjnym. Wada to koszt takich zaworków. CO2 docelowo ma być podłączone do kaskady - juz wyjaśniam w jaki sposób. Wykorzystałem trójnik skimera doczepiany do rurki wlotowej filtra, ale w miejsce gdzie podpiety mial byc skimer dalem wężyk CO2 zaciśnięty taśmą termokurczliwą. Pozniej pokaze zdjecia. Dość dobrze się to sprawdza, woda przepływająca wprost wyciąga bąble Co2 do wirnika, tam je rozbija i rozpuszcza w komorze filtra. Wada to że w momencie rozbijania słychać uderzenie o wirnik. Mi akurat to nie przeszkadza. Także w moim "dyfuzorze" nie ma jakiegoś większego ciśnienia, więc nie ma ciśnienia na wężyku i zaworek do dławienia ilości CO2 nie musi być dokładny.Panuje tutaj właściwie podciśnienie bo CO2 jest wyciągane przepływem wody. Kombinowałem z zaworkami plastikowymi od napowietrzacza ale one są bardzo niedokładne, idzie wyregulować tylko 2 w miarę równo, ale z 2 i 4 wężyka wtedy nie leci CO2. Szukam jakiegoś innego sposobu. Ma ktoś jakieś ciekawe pomysły? Poniżej przedstawiam jak to mogło by wyglądac.
Obrazek


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

14 paź 2011, 09:35   (#2)  

Jeżeli Twoje zbiorniki mają różne objętości i chcesz w nich rozpuszczać różne ilości CO2/s to myślę, że sprawa jest nierozwiązywalna niestety,przynajmniej ja nie umiem sobie tego wyobrazić.
P's
gdzieś na forum był już chyba o tym wątek, poszukaj może tam znajdziesz rozwiązanie



coolgalka
Stały bywalec
 
Posty: 312
Dołączył: 13 sty 2010, 20:50
Miasto: Gdańsk

14 paź 2011, 09:46   (#3)  

rozwiązać idzie, poprostu trzeba przed każdym zbiornikiem zastosować zaworek precyzyjny, gaz wybiera sobie najłatwiejszą droge dlatego dokłądając w jednym zbiorniku spadnie ciśnienie w innych. ale da się to ustawić, choć sporo przy tym pracy, sam kiedyś miałem rozdzieloną butle na 3 zbiorniki i to w dodatku w 2 pokojach dlatego weżyków od butli to chyba z 10m miałem

Avatar użytkownika

bohen22
Aktywny użytkownik
 
Posty: 590
Dołączył: 14 cze 2008, 12:30
Miasto: Gniezno

14 paź 2011, 11:39   (#4)  

u mnie odległości miedzy akwariami są jednakowe. Wężyki również są równej długości.


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

14 paź 2011, 11:42   (#5)  

bohen22 napisał(a):rozwiązać idzie, poprostu trzeba przed każdym zbiornikiem zastosować zaworek precyzyjny, gaz wybiera sobie najłatwiejszą droge dlatego dokłądając w jednym zbiorniku spadnie ciśnienie w innych. ale da się to ustawić, choć sporo przy tym pracy, sam kiedyś miałem rozdzieloną butle na 3 zbiorniki i to w dodatku w 2 pokojach dlatego weżyków od butli to chyba z 10m miałem


Problemu nie bedzie jeśli na reduktorze ustawi się wysokie ciśnienie.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

14 paź 2011, 11:56   (#6)  

Temat nie do osiągnięcia. Osobiście próbowałem dzielić to na dwa akwaria. 72 litry i 25 litrów. mimo zastosowania zaworków dławiących mialem ciągłe problemy z ciśnieniem... trzeba ciągle to regulować. Nie ma sensu się w to bawić...



bulkazdk
Poznaje temat
 
Posty: 69
Dołączył: 09 paź 2010, 16:44
Miasto: Słupsk

14 paź 2011, 12:35   (#7)  

bo za niskie iśnienie miałeś na reduktorze. Ja obsługuję z jednej butli trzy zbiorniki i na dobrą sprawę, reguluję je praktycznie niezależnie.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

14 paź 2011, 13:01   (#8)  

maslo_82, mozesz tutaj podzielić się swoim rozwiązaniem. Zastosowales zaworki precyzyjne bezpośrednio na węzykach (i jakie zaworki, te tańsze plastikowe czy precyzyjne Camozzi), czy może z jakiejsć listwy redukcyjnej tak jak tu:
Obrazek


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

14 paź 2011, 20:47   (#9)  

Vasteq, tak jak mówi maslo82. Wyższe ciśnienie na "kolektorze" i przed każdym dyfuzorem zaworek precyzyjny. Nie wiem czy moje to Camozzi czy inny wynalazek ale działają od dłuższego czasu na 2 akwaria a działały też na 3.
Twierdzenie, że się nie da jest twierdzeniem błędnym. Na takiej samej zasadzie działają wszystkie sieci ciepłownicze, wodociągowe itp. Wyższe ciśnienie na wyjściu wraz z większą ilością czynnika (grubszy wężyk przed trójnikiem) i praktycznie 10 min. regulacji.

Avatar użytkownika

kier
Zainteresowany tematem
 
Posty: 261
Dołączył: 13 lis 2005, 18:54
Miasto: Toruń

14 paź 2011, 21:01   (#10)  

u mnie jest tak, że pierwszy trójnik jest zaraz przy butli, jeden węzyk ma 50cm i zaworek na nim, nadrugim wyjściu z trójnika jest węzyk ok 5 metrów, co niego jest kolejny trójnik i idzie na dwa kolejne zbiorniki, co do zaworków to jeden jest camozzi, drugi nie wiem jakiej marki, bo dostałem od sąsiada co pracuje w pneumatyce, i trzeci jakiś najtańśzy od Plantici.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

15 paź 2011, 21:23   (#11)  

reduktor na wyjściu ustala pewne ciśnienie, to ciśnienie jest dławione przez zaworek precyzyjny, jeśli są 2 zaworki albo i 20 to reduktor i tak będzie utrzymywał stałe ciśnienie miedzy reduktorem a zaworkami, i to zaworki służą do precyzyjnego dozowania, ciśnienie przed kazdym te same a każdy zaworek osobno regulowany podaje osobną dawkę,
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 21:29   (#12)  

nie masz acji, idąc taki tokiem rozumoawnia można by stwierdzić, żewystarczy lekko odkręcić reduktor i sprawa załątwiona, a trzeba pamiętać o tym zeby odkręcić na tyle reduktor, aby zapewnić odpowiednią ilość gazu do dyfuzorów.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

15 paź 2011, 21:33   (#13)  

w pewnym sensie ma rację, będzie utrzymywał stałe cisnienie, pytanie tylko czy takie cisnienie wystarczy zeby zasilic powiedzmy 20 zaworków. Zaworki wymagaja ustawienia okreslonego cisnienia do poprawnej pracy. Jesli jest tych zaworkow wiecej to sugeruje że trzeba odnaleźć inne ciśnienei na którym będą poprawnie działały. bebecebula napewno by to lepiej wytłumaczył ode mnie.


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

15 paź 2011, 22:13   (#14)  

ale reduktor nie działa na zasadzie zmniejszania przepływu tylko na zasadzie utrzymywania stałego ciśnienia, jak jest mały pobór to on otwiera i zamyka powolutku gaz, a jak jest dyzy odbiór to może otworzyć iglice na całego i wtedy wieje jak pieron , i cały czas bedzie to samo ciśnienie
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 22:28   (#15)  

reduktor niczego sam nie zamyka i niczego nie otwiera, tego możesz być pewien, na reduktorze ożna co najwyżej ustawić maksymalne ciśnienie jakie ma panować w układzie. Trzeba ustawić takie ciśnienie, aby otwieranie i zamykanie poszczególnych zaworów, nie powodwało wahań ciśnienia na pozostałych elementach układu. Tyle w temacie.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

15 paź 2011, 22:45   (#16)  

oczywiście ze zamyka, jak by tego nie robił to po jakimś czasie za reduktorem by było takie samo ciśnienie jak w butli !!! Dlatego to reduktor a nie zaworek. Dla mnie to było oczywiste moze dlatego że trochę robiłem w szkole w spawalnictwie i gazach technicznych. Zresztą mając 2 manometry zobacz ze na jednym jest około 50 bar (ten w butli) a na wyjściu pare, żaden zaworek ani wężyk nie wytrzyma tego ciśnienia, a bez zakręcania inaczej nie da się tego osiagnąć. Nie wiesz a piszesz bzdury!!
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 22:53   (#17)  

zresztą masz masełko tutaj z wikipedi
Reduktor ciśnienia

Regulator ciśnienia - zawór sterujący ciśnieniem, nastawiany ręcznie, utrzymujący stałą wartość ciśnienia na wyjściu, niezależnie od zmian, wyższego ciśnienia wejściowego, przy zmiennej wartości natężenia przepływu czynnika przez zawór.

Sposób działania[edytuj]

Regulatory ciśnienia bezpośredniego działania są urządzeniami regulacyjnymi, których układ pomiarowy pobiera energię niezbędną do pracy od medium i wytwarza siłę wystarczającą do przestawienia członu nastawczego. Urządzenia składają się z zaworu regulacyjnego i siłownika, który przy wzroście ciśnienia otwiera lub zamyka zawór. Są to sterowane medium regulatory proporcjonalne. Każdej odchyłce od nastawionej wartości zadanej jest przypisane określone położenie zaworu.



Szczególnie przeczytaj na czerwono,
więc ciśnienie niezależnie ile będzie zaworków i tak przed nimi będzie stałe ciśnienie (pod warunkiem ze ich suma wydajności nie będzie większa niż wydajność reduktora ale przy tych ciśnieniach w butli to można by chyba ze 200 akwariów zasilić)
Więc czy jest jeden zaworek precyzyjny za reduktorem czy są 2 po dwójniku nie ma znaczenia czy tam 5 czy 10


Wiedza z forum jest bezcenna ale ludzie się tez mylą i w ślepo niemożna ufać, czytać i czytać,
Judzie co najwięcej wiedzą najlepiej wiedzą jak mało wiedzą
Ostatnio edytowano 15 paź 2011, 23:13 przez kt65c453, łącznie edytowano 1 raz
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 23:00   (#18)  

To się zgadza. Jeśli reduktor nie otwierał by sie i zamykał to przy spadku ciśnienia w butli malało by ciśnienie za reduktorem, bo nastawa reduktora była by "w ręku" taka sama a ciśnienie w butli już inne. Także na logike to oczywiste. Wniosek, mogę podłączać śmiało kilka zaworków, muszę tylko znaleźć odpowiednie ciśnienie na reduktorze przy którym będzie stabilne ciśnienie na zaworkach?


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

15 paź 2011, 23:04   (#19)  

nie przekraczaj absolutnie 10 bar, tyle zwykle maja wytrzymałości nasze zabawki :) O i teraz zerknąłem u siebie i miałem 10 bar( ale ja mam sterowane komputerem wiec ja mam gdzieś precyzje bo za to odpowiada komp) ale myślę ze 2 no 3 bar powinno być stabilne. Zresztą kombinuj a wykombinujesz tylko nie przekombinuj :)
Moje rybki pozdrawiają wasze rybki
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 23:14   (#20)  

Ale czym steruje twój komputer? Otwarciem reduktora, czy zaworków?


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

15 paź 2011, 23:19   (#21)  

zaworek precyzyjny mam odkręcony tak żeby leciało około 5 razy tyle gazu ile powinno lecieć (więc nadmiar) komputer jak ph w akwa spada to komp otwiera elektrozawór i dodaje co2 jak ph się dźwignie to odłącza całkiem co2, wiec przepływ tu nieważny jaki ważne żeby był większy niż trzeba. U mnie butla-reduktor-elektrozawór-zaworek precyzyjny- zaworek zwrotny- bomblomierz- reaktor
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

15 paź 2011, 23:28   (#22)  

aha, no to rozumiem, też tak mam. Myslałem że masz jakieś sprecyzowane, wybajerzone urządzenie do regulacji otwarcia zaworu ;) Odrazu na myśl mi przyszły aumy, stosowane u mnie w pracy :P


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

16 paź 2011, 20:50   (#23)  

Myślę jeszcze nad systemem podlaczenia bo było by tak:

- Butla - Reduktor - metalowy zawór zwrotny - elektrozawór - mufa lub nypel. Za mufą lub nyplem chce podłączyć szybkozłączkę z gwintem, później będzie wężyk i dopiero potem system trójników szybkozłączek a za trójnikami zaworki precyzyjne. Tylko zastanawiam się jeśli pomiędzy reduktorem a zaworkami będzie sam wężyk czy on wytrzyma ciśnienie reduktora, bo zmniejszone ciśnienie będzie dopiero po zaworkach. Wężyki oczywiście ciśnieniowe. Z tego co pamietam to mam obecnie na reduktorze ustawione ok 2 barów.


Avatar użytkownika

vasteq
Stały bywalec
 
Posty: 413
Dołączył: 22 lip 2005, 10:52
Miasto: -=POZNAŃ=-

16 paź 2011, 21:03   (#24)  

wężyki i złączki wytrzymują 10 bar, to nie są rzeczy akwarystyczne ale hydrauliczne a my je idealnie zaadoptowaliśmy:) No chyba że ADA tam robi ale to już wiadomo
375 l ro+kranex , 1,15 w/l holender, flora i fauna w projekcie.Podłoże Planta Soil co2 butla/komputer/reaktor ph 6,6 kh 4 EI,aqua nova 2000 i aqua nova 1500, ROK 2005 http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11089 Akwa dziś http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=41096



kt65c453
Aktywny użytkownik
 
Posty: 611
Dołączył: 07 lis 2005, 14:15

17 paź 2011, 21:51   (#25)  

Witam!
Skoro reduktor redukuje jak piszecie ciśnienie to dlaczego popularne są wersje z Rotametrem, który wskazuje PRZEPŁYW gazu?
Drugi bardzo popularny reduktor:
http://sklep.roslinyakwariowe.pl/techni ... -9835.html
popatrzcie na prawy zegar, szóste zdjęcie, jakie ma jednostki? - l/min - czy to jest jednostka ciśnienia?

Ciśnienie to siła na powierzchnię czyli Niuton na Metr^2 = 1 Paskal
Niuton to Masa * Przyspieszenie czyli kg*m/s^2
Jak te jednostki mają się do Litra na Minutę?
Nie da się tego przeliczyć bezpośrednio.
Dziwi więc dlaczego drugi zegar jest wyskalowany w ten sposób. Pewnie dlatego że reduktory służą w głównej mierze do gazów spawalniczych. A ilość podawanego gazu jest określona w tzw. WPS w tłumaczeniu Instrukcja Technologiczna Spawania i tam jest wszystko elegancko rozpisane.
Tak więc pisanie że reduktorem spawalniczym, wykorzystywanym w akwarystyce, redukujemy ciśnienie jest trochę błędne, bo faktycznie ciśnienie spada, lecz bardziej chodzi o ustalenie przepływu gazu spawalniczego.

Praca reduktora nie wygląda w sposób zero - jedynkowy czyli otwarty- zamknięty.

Wiem że się czepiam ale jako inżynier mam wiedzę i myślę że co nieco wyjaśniłem :)



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan








Powiązane tematy
  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1098 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Napełniona butla nie puszcza gazu

    Cześć, mam 215l akwarium i po ponad 2 miesiącach napełniłem butle Co2. podłączam a wskazówka prawego zegara podnosi się na max. Zmniejszyłem wiec do 10 barów (gaz leciał, wszystko było w porządku) i p...

    Wyświetlenia: 856 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Jaka butla co2

    Witam mam reduktor co2 firmy Ista na naboje jednorazowe 90g czy jest możliwość zastosowania tego reduktora do butli soda stream czy ktoś mize używał tych butli załączam zdjęcia z gory dzieki za pomoc...

    Wyświetlenia: 1428 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Jedna butla CO2 do dwóch akwariów

    Dzieńdobrywieczór Państwu, Posiadam butlę CO2 ( taki zestaw) doprowadzoną do jednego akwarium, jednak niedawno założyłem drugie, mniejsze, do którego też bym chciał doprowadzić CO2. W jaki najlepszy...

    Wyświetlenia: 2343 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Butla 7-8l

    Cześć, czym te butle się różnią oraz którą najlepiej kupić ? https://sklep.roslinyakwariowe.pl/technika-co2/butle-co2/butla-c-18_42_2256.html Zastanawiam się nad drugą butlą, tylko nie wiem na kt...

    Wyświetlenia: 1534 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 83 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.