Ile czasu poddajecie CO2

Zależy jakie mamy podłoże w zbiorniku. Przy podłożu aktywnym podnoszenie kh jest działaniem sprzecznym. Nie ma sensu używania mineralizatorów podnoszących kh tak samo jak nie ma sensu używanie wody kranowej. Jedyny efekt jaki osiągniemy to szybkie zużycie podłoża w zakresie stabilizacji ph, kh,gh.
Przy podłożach obojętnych kh 3-4 jest wartością optymalną. Tu dobrym rozwiązaniem jest mieszanie ro z kranem lub mineralizator podnoszący kh. Można oczywiście utrzymywać kh 0. Wyższe kh daje większą samowystarczalność zbiornika w zakresie co2. Można osiągnąć efekt intensywnej fotosyntezy (bąblowanie) bez podawania co2.

JBL Aquadur u mnie po 7-8 miesiącach używania powodował zahamowanie wzrostu roślin. Z całą pewnością był to niedobór Mg. Być może również nagromadzenie Na ale tego nie weryfikowałem.

Rfck napisał(a):Czyli wszyscy mówią że Seachem Equilibrium zły i niedobry podczas gdy:

[1] „Chlorek sodu ma tendencję do wysuszania liści rośliny, co może powodować żółknięcie lub nekrozę. Nadmiar sodu może również zakłócać pobieranie potasu, dlatego zalecamy unikanie produktów na bazie chlorku sodu podczas utrzymywania akwarium z roślinami!

Equilibrium nie ma w ogóle chlorku sodu i nie podnosi w żaden sposób twardości węglanowej która jest roślinom w ogóle nie potrzebna.
To może zgłębisz temat odnośnie kH i CO2, panuje opinia że przy zerowym KH podawanie CO2 jest problematyczne, podczas gdy stosowanie samego Seachem Equilibrium tak właśnie powoduje.

Podsumowując to co piszesz Maciej; dziwisz się że nikt nie pociągnął tematu dalej ? Ludzie chcą oglądać bąblujące, wybarwione rośliny, a nei idealnie wydłużony kształt liścia u Toniny
To jest taka troche "Roślinofilia" dla freaków i pasjonatów. Mnie takie coś zdecydowanie nie jara i ważniejsze jest dla mnie tak jak to ująłeś: Przesunięcie kamienia o 5cm w lewo
Mimo tego rozumiem takie podejście do tematu.

Bardzo dobre pytanie, wiele osób boryka się z problemem zerowego KH (podnosić czy też nie, jeśli tak to na ile).
A co do "świrowania" na temat roślin to uważam, że każdy ma jakieś OCD. A takie zgłębianie tematu może pomóc rozwiać zakorzenione poglądy i zwrócić uwagę na szczegóły często pomijane (cienkie łodygi, wygięte liście...).[/quote]

Rfck,ale kto taka opinie formuluje?nie krepuj sie,wyrzuc to z siebie,jak na spowiedzi.
Nie wiem dlaczego...jest w swiecie setki przykladow zbiornikow z kh-0 lub kh-1 czy 2.
Jak wspomniales,Equilibrium,ktorego sam dawniej uzywalem kh-0
Mineralizator QD kh-0
Mineralizator VIMI kh-0.17 przy gh-1

Odnosnie Equilibrium mozesz spotkac watki w USA gdzie ktos uzywa do podmian wode z kranu z niska zawartoscia Ca i Mg ,nastepnie podaje dawke standardowa czyli jak pamietam 16gr/80l i czesc ludzi udzielajacych sie w temacie proponuje podaz jeszcze extra polowe dawki.Nikt nie zwaza na ilosc Potasu czy tez kh-0.Oczywiscie moze podbic ten potas z KHCO3 .Czyli z takiego zwiazku jak wystepuje w Brighty K.

Co ciekawe np. kilka lat temu w Niemczech preferowane na forach byla wysoka podaz Ca i Mg ,mimo ze woda zawieral 30-40ppm to czesto konczylo sie to na 80-100ppm Ca i 15-25mg oraz K 8-12ppm...

Odnoszac sie do dalszych wypowiedzi,tak naprwde nie ma znaczenia jakiej wody uzywasz do danego podloza.
Zaskocze Cie Bobi ,w UK czy w USA wiekszosc uzywa kranu do podmian bez znaczenia jakie jest uzyte podloze.

Oczywiscie kwestia inna ,jaki ten kran jest,ale moge Ci powiedziec,ze do gh 10-15 nikt nie bawilby sie w RO
Przykladowo u siebie wode z kranu mam prawie jak RO,TDS to 027.
Gh-0.89 kh-0,Ca-4.5 Mg-0.67
Ale stety-niestety mam NH4 na poziomie okolo 0.8 oraz fosfor okolo2ppm i o ile z fosforem nie mialbym problemow to czasem taka ilosc nh4 przy mniej stabilnym zbiorniku,mogla by sie zakonczyc nie pomyslnie.
Nawet moglbym takiej wody uzywac,ale nadrzednym z mojego punktu widzenia celem jest wiedza co podaje dokladnie.
Mozesz sprawdzic sobie moj baniak na podlozu zwirowym,prowadzilem przez 1.5roku dla testow.z calkiem dobrym rezultatem przy Kh czesto 0 lub max2.

Rfck
Zauwaz ile osob na forum czesto przedstawia liscie roslin,z pytaniem dlaczego jest taki ,czy taki.

Ciebie jara kamien i jego ustawienie czy tez spekulacje na temat ciekawej struktury pekniec Manten Stone.
I to jak najbardziej jest fascynujace.
Dla mnie priorytetem sa rosliny,i potrafie pewnych nurtujacych mnie kwesti szukac 2-4 godz. az dojde do naukowego zrodla np. Bardzo prosze
Pytanie dlaczego podajemy na starcie potas?
Zauwaz,nie widzisz tej "sekty" informacyjnej w ktora ludzie wpadaja?z reguly.. "no na starcie potas podawaj"
Ale pytanie powinno brzmiec...dlaczego?I jesli ktos zapyta,to odpowiesz..no bo tak pisza,bo co innego odpowiesz?
Ktos napisze ...bo jest zapotrzebowanie...no ale zaraz w podlozu potas rowniez wystepuje czasem w wiekszej ilosci,czasem mniejszej,ale rowniez jest.(Zreszta mam gdzies doglebna analize podlozy miedzyinnymi Tropica,amazonia..)
Wiec o co chodzi,co takiego robi azot w roslinie,powtarzam w roslinie ze podaz tego potasu to reguluje?bo z reguly mamy w podlozach "troche" tego N.... I to jest dla "chcacych" zadanie domowe.

Jesli ktos jest z Wroclawia,to nie wiem czy Bartek Grela jeszcze pracuje w ZOO czy pracowal,ale jak pamietam na forum, on zawsze byl oredownikiem wysokiego potasu,kazda dolegliwosc zaczynal od potasu i potas rzedu 100-120ppm nie robil zdziwienia.

Aczkolwiek zabieralem dyskusje rowniez przy omawianiu corocznych konkursow IAPLC,gdyz rowniez mnie to pociaga i swoj drugi zbiornik mam wlasnie w takim stylu.
Zauwaz,zreszta tendecje dawniej przy okazji wspomnianych konkursow na forum,co roku temat zawieral 10-20 stron ,omawianie wynikow,kolejnych aranzacji itd.
Przykladem kontrowersyjnym byl zbiornik,o ile pamiec mnie nie myli Chorwata ktory zajal 7 miejsce? (TOP 7)a,a aranzacja przedstwiala "Pole kaktusow"
Podziwialismy zbiorniki Dave Chow,Cliff Hui,Tony Wong,Gary Wu
Zobacz co sie dzieje w tych tematach w ostatnich latach?Jak Piotr nie przypomni tak jest pustka,nawet osob siedzacych w tym trendzie obecnie na forum.Tematy koncza sie 2-5 postami.

Dziekuje za uwage,przepraszam za koncowki.

No dobra, co to za zadanie domowe odnośnie azotu dla chcących?
Z tematem potasu to mi kopara opadła. A niby zależności Ca:Mg:K / N:P:K, a tu takie kwiatki.
To po kiego grzyba te zależności?
A co do konkursów IAPLC i nie udzielaniu się, to jak można pisać 20 stron jak zwykle: "No ładne", "Super", "Też takie bym chciał kiedyś zrobić".
Żeby coś więcej napisać, to trzeba by było "know how" to zostało stworzone. A osoby, które mają pojęcie w tej dziedzinie od kilku lat milczą.

macek.g napisał(a):Rfck,ale kto taka opinie formuluje?nie krepuj sie,wyrzuc to z siebie,jak na spowiedzi.

Haha, więcej grzechów nie pamiętam Tak serio to nie prowadzę rejestru udzielanych odpowiedzi i nie wiem, ale to jest jedna z powtarzanych "mantr" akwarystycznych, jak np. sinice to fosfor itp.

macek.g napisał(a):,w UK czy w USA wiekszosc uzywa kranu do podmian bez znaczenia jakie jest uzyte podloze.

Akurat UK nie jest dobrym wzorem do naśladowania Kranu używa żorż farma akłaskepa i ten sklep który ciagle pokazuje

macek.g napisał(a):Rfck
Zauwaz ile osob na forum czesto przedstawia liscie roslin,z pytaniem dlaczego jest taki ,czy taki.

Ciebie jara kamien i jego ustawienie czy tez spekulacje na temat ciekawej struktury pekniec Manten Stone.
I to jak najbardziej jest fascynujace.
Dla mnie priorytetem sa rosliny,i potrafie pewnych nurtujacych mnie kwesti szukac 2-4 godz. az dojde do naukowego zrodla np. Bardzo prosze
Pytanie dlaczego podajemy na starcie potas?
Zauwaz,nie widzisz tej "sekty" informacyjnej w ktora ludzie wpadaja?z reguly.. "no na starcie potas podawaj"
Ale pytanie powinno brzmiec...dlaczego?I jesli ktos zapyta,to odpowiesz..no bo tak pisza,bo co innego odpowiesz?
Ktos napisze ...bo jest zapotrzebowanie...no ale zaraz w podlozu potas rowniez wystepuje czasem w wiekszej ilosci,czasem mniejszej,ale rowniez jest.(Zreszta mam gdzies doglebna analize podlozy miedzyinnymi Tropica,amazonia..)
Wiec o co chodzi,co takiego robi azot w roslinie,powtarzam w roslinie ze podaz tego potasu to reguluje?bo z reguly mamy w podlozach "troche" tego N.... I to jest dla "chcacych" zadanie domowe.

To Ci odpowiem dlaczego tak jest: Takie czasy.
Większość ludzi chce wszystko "na już" lub po prostu chce mieć ładne akwarium, więc kupuje nawozy i dodaje tak jak mu radzą, po co ma rozkminiać co robi azot czy potas w roślinie czy na jakie jony się rozbija i z czym łączy To jest miejsce dla takich zapaleńców jak Ty. Może jeśli udzielałbyś się częściej w takich tematach nazwijmy to " bo to zły liść jest" to wiedza ogółu by się trochę poszerzyła. Wiesz nie zawsze musisz wiedzieć dlaczego coś działa, wystarczy Ci że działa.

Nie każdy ma tyle czasu, chęci i zapału żeby się zgłębiać i szukać takich informacji, powiem szczerze że ja wolę ten czas poświęcić na przesuwanie kamieni i korzeni w lewo i prawo niż rozkminiać dlaczego łodyga rotali jest o 1mm za cienka Oczywiście jeśli ktoś na zdjęciu to wychwyci i doradzi mi jakiś konkretny sposób nawożenia to chętnie to sprawdzę i jeśli zadziała to będę polecał to innym, ale nie będę sam z siebie rozkiniał co się chemicznie wydarzyło w roślinie lub jakie wiązania chemiczne nastąpiły.
Czasem jednak taka wiedza jest potrzebna bo korelacja pierwiastków bywa różna, najważniejsze według mnie to rozumieć co się robi.

Zerowe kH jest problemem dla krewetek niestety, ale większość skał używanych w akwarystyce mimo wszystko je wystarczająco mocno podnosi.

macek.g napisał(a):Dziekuje za uwage,przepraszam za koncowki.

Jest lepiej nie końcówki były problemem ale składnia zdań i przecinki w miejsach gdzie być nie powinny. Teraz przeczytałem bez problemu

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Żeby coś więcej napisać, to trzeba by było "know how" to zostało stworzone. A osoby, które mają pojęcie w tej dziedzinie od kilku lat milczą.

Są kanały na Youtube niektórych aquascaperów którzy zajmuja wysokie noty, opowiadają tam o takich rzeczach jak nawożenie czy budowa aranżacji, ale nie są zbyt popularne jak żorż i JURIJIJI.
Ludzim się nie chce słuchać o PPMach mikro,makro, jonach, wiązaniach i korelacjach.

Rfck napisał(a):

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Żeby coś więcej napisać, to trzeba by było "know how" to zostało stworzone. A osoby, które mają pojęcie w tej dziedzinie od kilku lat milczą.

Są kanały na Youtube niektórych aquascaperów którzy zajmuja wysokie noty, opowiadają tam o takich rzeczach jak nawożenie czy budowa aranżacji, ale nie są zbyt popularne jak żorż i JURIJIJI.
Ludzim się nie chce słuchać o PPMach mikro,makro, jonach, wiązaniach i korelacjach.

A widzisz, a znów ja, powtarzam żeby nie było ja, lubię posłuchać takiego yutuber'a "Mokre Łapska", który często opowiada o ppm.
Przeglądam nie raz filmy na YT i czasem się trafi Azjata i nie tylko, który to wrzuci swoją pracę. Natomiast o sposobach prowadzenia takich dioram informacji już nie widziałem. Może za słabo szukałem, nie będę się zarzekać.
Bo zrobić, a utrzymać to już dwa różne tematy.

macek zalej aktywne kranem, wpuść cardiny, a szybko i dobitnie przekonasz się, że nie jest wszystko jedno.
Prawdę mówiąc chętnie bym przeczytał jakieś Twoje wnioski co do kh, co2, ph, czasu podawania itd. Póki co w zasadzie to dygresje i ozdobniki

Dużo nieuporządkowanej teorii. Żeby to było zdatne do użytku trzeba by na podstawie tego wszystkiego stworzyć coś a'la tutorial, zasady postepowania i zależności.
Skoro rozumiesz i znasz zależności Pierwiastków mikro i makro to może stwórz swój mineralizator, makro i mikro

Widzę, że mamy sporo osób, którzy chcieliby poznać/ogłosić "teorię wszystkiego" i/lub posiadać zbiornik z 50-100 gatunkami roślin, którym wszystko! i to dosłownie by pasowało

Panowie i Panie (jeśli są) świat a tym bardziej nasze hobby nie jest "idealne" chyba, że ktoś ma na to czas/fundusze chociaż i to zabraknie te nasze "szklanki" mają tyle zmiennych, że prędzej z d*py poślesz totolotka i wygrasz nawet nie chcąc niż ktoś dojdzie do czegoś zbliżonego do "ideału" owszem takie jednostki są potrzebne

87Brad87 napisał(a):Widzę, że mamy sporo osób, którzy chcieliby poznać/ogłosić "teorię wszystkiego" i/lub posiadać zbiornik z 50-100 gatunkami roślin, którym wszystko! i to dosłownie by pasowało

Panowie i Panie (jeśli są) świat a tym bardziej nasze hobby nie jest "idealne" chyba, że ktoś ma na to czas/fundusze chociaż i to zabraknie te nasze "szklanki" mają tyle zmiennych, że prędzej z d*py poślesz totolotka i wygrasz nawet nie chcąc niż ktoś dojdzie do czegoś zbliżonego do "ideału" owszem takie jednostki są potrzebne

Ale kto tu pisze, że wszystkie gatunki mają mieć dobrze. Wiadomo, że nie da się dogodzić każdej roślinie (każdemu gatunkowi) w zbiorniku. Jest to fizycznie nie możliwe. Jednak znając objawy i wynikające z nich braki/blokady/nadmiary, możemy pokusić się o utrzymanie tych ciekawszych/rzadszych gatunków, a nie tylko pospolite i oklepane, które dadzą radę w większości przypadków.
Tak dla przykładu, przy zakładaniu zbiornika zakupiłem sporo roślin, a jednak pomimo podmian i dbania w pierwszych tygodniach Ludwigia guinea nie przetrwała i się rozpuściła doszczętnie.
Dzięki takim informacjom jakie śle @macek.g, może udało by mi się uniknąć takiej sytuacji.

Oczywiście masz rację i szanuję jeśli komuś się chce
Skoro sam piszesz, że "wszystkim gatunkom" nie dogodzisz, czyli nie mogę mieć tego co mi się podoba?
tylko to co "zagra" z innymi.

Ja już nie raz napisałem, że nie ma czegoś takiego jak "rarytasy" bo mając taką wiedzę jak ma macek.g "wszystko i nic jest rarytasem"

O twojej Ludwigi z ostatniego zdania to pomimo "tej" wiedzy mógłby być to ten gatunek, który nie zagra z innymi w Twoim baniaku i znów wracam do twoich słów wszystkim nie dogodzisz...

87Brad87 napisał(a):Oczywiście masz rację i szanuję jeśli komuś się chce
Skoro sam piszesz, że "wszystkim gatunkom" nie dogodzisz, czyli nie mogę mieć tego co mi się podoba?
tylko to co "zagra" z innymi.

Ja już nie raz napisałem, że nie ma czegoś takiego jak "rarytasy" bo mając taką wiedzę jak ma macek.g "wszystko i nic jest rarytasem"

O twojej Ludwigi z ostatniego zdania to pomimo "tej" wiedzy mógłby być to ten gatunek, który nie zagra z innymi w Twoim baniaku i znów wracam do twoich słów wszystkim nie dogodzisz...

Niby tak, ale może by się udało? No nadzieja matką głupich, cóż zrobić.

87Brad87 napisał(a):Widzę, że mamy sporo osób, którzy chcieliby poznać/ogłosić "teorię wszystkiego" i/lub posiadać zbiornik z 50-100 gatunkami roślin, którym wszystko! i to dosłownie by pasowało

Czasem widzę na grupach albo na jutubach jak ktoś mówi np.
Nawożenie prowadzę pod toninę także jeśli ktoś ogarnia te wszystkie zależności może zrobić np serię nawozów: Tonica Macro, Tonina micro

Tak serio to jest tak wiele zmiennych, że czasem trudno utrafić tym bardziej że objawy niedoborów są bardzo podobne.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):ak dla przykładu, przy zakładaniu zbiornika zakupiłem sporo roślin, a jednak pomimo podmian i dbania w pierwszych tygodniach Ludwigia guinea nie przetrwała i się rozpuściła doszczętnie.

Tutaj można winić np. słabą genetycznie roślinę, czasem jest tak że weźmiesz jakiś noname i nie rusza, a potem w to samo akwarium wsadzisz np od Tropica i okazuje się że rośnie pomimo tego że nie zmieniłeś kompletnie nic. Zawsze najłatwiej jest zabić świeże sadzonki, jak już roślinie uda się dostosować do warunków i zaczyna dobrze rosnąć to nie ma problemu.


Rarytasy...Przecież to słowo nie oznacza rośliny trudnej w uprawie ale mało popularnej i/lub trudno dostepnej. Taka roślina może mieć małe lub duże wymagania.
To wszystko jest kwestia doświadczenia, obserwacji i testów. Takiej wiedzy nie znajdzie się w książce, a w internecie będzie zapewne ciężko wyszukać konktety.

W końcu na urlopie znalazłem czas żeby przeczytać ten wątek i jestem mega zadowolony, że pojawił się taki temat. Od kilku lat coraz mniej tematów tego typu, ciągle tylko pisanie o aranżacji z kamieni, korzeni i na konkursy oczywiście to też jest ciekawe, ale dla mnie jako młodego akwarysty, który jest spragniony wiedzy najważniejsze są tematy jak ten. Dlatego mam nadzieję, że będzie ich więcej i będę mógł się uczyć od mądrzejszych od siebie.
A tak swoją drogą po powrocie z urlopu nie będę bał się wysokiego potasu i zacznę eksperymentować, tym bardziej że zbiornik i tak będzie do restartu

Odgrzewanie on:
ja ten stary wątek magluję po wielokroć od dłuższego czasu - wracam do niego jak mi się coś nie zgadza lub przy problemach z jakimś pierwiastkiem trafiam na ścianę. Dzięki niemu wyleczyłem się też z komputera pH. Szkoda, że takich rozkmin na forum jest mało.

sergiusz1988 napisał(a): A tak swoją drogą po powrocie z urlopu nie będę bał się wysokiego potasu i zacznę eksperymentować, tym bardziej że zbiornik i tak będzie do restartu

Potasu możesz dawać ile chcesz tylko aby suma K i Mg nie była większa od Ca


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl