Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Gwałtowne skoki PH - czy naprawdę szkodzą rybom?



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat
Znalazłem taki oto fragment książki http://www.oriol.pl/88-91.pdf
Z tabeli VI-2 wynika iż w pewnym jeziorze w USA PH wody zmienia się w ciągu 2 godzin o 3,9 !!!
Każdy akwarysta powiedziałby, że jest to pewna śmierć dla ryb. Czy oby na pewno?
Muszę kiedyś sam zmierzyć PH w jakimś polskim jeziorze w różnych porach dnia...
Co sądzicie na ten temat? Czy mieliście doświadczenia z dużymi skokami PH w następstwie których padła obsada? (Oczywiście taką zmianą, gdzie CO2 było w normie 15-40mg/l)



dawidof78
Początkujący
 
Posty: 13
Dołączył: 15 paź 2013, 21:43
Miasto: Łódź

dawidof78 napisał(a):Znalazłem taki oto fragment książki http://www.oriol.pl/88-91.pdf
Z tabeli VI-2 wynika iż w pewnym jeziorze w USA PH wody zmienia się w ciągu 2 godzin o 3,9 !!!
Każdy akwarysta powiedziałby, że jest to pewna śmierć dla ryb. Czy oby na pewno?
Muszę kiedyś sam zmierzyć PH w jakimś polskim jeziorze w różnych porach dnia...
Co sądzicie na ten temat? Czy mieliście doświadczenia z dużymi skokami PH w następstwie których padła obsada? (Oczywiście taką zmianą, gdzie CO2 było w normie 15-40mg/l)



rybą szkodza bąbelki co2 ktore osadzają się na skrzelach i w dużej ilosci duszą rybe , ale nie tylko u mnie ph skoczy o 1,0 i ryby odrazy chorują i chyba napowietrzenie wody też tutaj ma wpływ na to myśle że jestk kilka czynnikow ktore maja na to wpływ ;)
"Chciałbyś nie mieć wrogów, mieć przyjaciół stu,
wrogów masz, bo masz charakter, przyjaciół masz może dwóch,
ale to plus w tych czasach nie patrz czy się opłaca,
staraj się być pomocnym, to zawsze wraca"

Avatar użytkownika

przemulaa
Początkujący
 
Posty: 31
Dołączył: 20 wrz 2013, 13:32
Miasto: Skierniewice

Nie mogłem się doczytać co do kh tej wody, jest napisane tylko, że jest to woda miękka. Można wnioskować po takich skokach PH, że kh tej wody jest bliskie zeru.
Myślę, że skoki PH nie są szkodliwe dla ryb (Opisywane jeziora ma skoki aż o 1PH w ciągu 30min). Szkodliwe jest przedawkowanie CO2 (pow 40mg/l ? Takie z reguły informacje można znaleźć w necie).

P.S.: Po czym wnioskujesz, że ryby od razu chorują? Zmiana jak napisałeś o 1PH odbywała się w jakim czasie?



dawidof78
Początkujący
 
Posty: 13
Dołączył: 15 paź 2013, 21:43
Miasto: Łódź

Duże skoki ph są szkodliwe dla ryb i łatwo to zaobserwować gdy np. Robiłem co tygodniową podmianę z kranowitu .
W akwarium ph było 6,4 a w kranie 7,2 otoski bardzo źle znosiły tego typu podmianki.Obecnie podaje 50/50 kran RO.
Takie wahania są szkodliwe. Co do wahań dobowych jestem sceptycznie nastawiony i podziwiam ludzi podających Co2 cała dobę w obawie o skoki ph.A już całkiem wpadam w podziw jak ktoś stosuje ph komputer.W moim baniaku o godzinie 20 odcinane jest CO2,a od godziny 22 szkalny wylot unoszony i woda jest natleniana.Nigdy nie badałem ph rano, muszę to z ciekawości zrobić ?Jakie może być dobowe wahanie ? Jaki jest jego wpływ na akwarium? Skoro wszystko pięknie rośnie a ryby mają się dobrze.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

U mnie PH nigdy nie zmieniło się więcej niż o jeden stopień i nie zaobserwowałem niczego negatywnego.

Tu jest http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/akwarystyka-roslinna/akwarium/czy-mozna-wlewac-wode-gazowana-do-akwarium-57565.html ciekawa dyskusja o skokach PH.



DavyJones
 

dawidof78 napisał(a):Z tabeli VI-2 wynika iż w pewnym jeziorze w USA PH wody zmienia się w ciągu 2 godzin o 3,9 !!!
Każdy akwarysta powiedziałby, że jest to pewna śmierć dla ryb. Czy oby na pewno?


Nie na pewno i nie każdy akwarysta by tak powiedział. Ale z drugiej strony istnieje liczna grupa akwarystów, którzy świadomie ignorują wyniki badań, jeśli nie pasują do dawno wpojonych mitów. Więcej przeczytasz w wątku, który wskazał DavyJones.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz



Z powyższej dyskusji jak i z fragmentu wymienionej przeze mnie książki wynika, iż skoki PH nie są groźne dla ryb, natomiast skoki KH odbijają się niekorzystnie na życiu i zdrowiu ryb.

Przy niewielkim KH zmiana stężenie CO2 powoduje bardzo duże zmiany PH - ale rybom to nie szkodzi.

Myślę, że obserwowane przez niektórych niepokojące zachowania ryb przy zmianie PH wynikają nie ze zmiany stężenia CO2 tylko ze zmiany KH (być może nawet niewielkiej).

Może ktoś posiada jakąś wiedzę podpartą jakimś "autorytetem" (książką itp.).

Temat był bardzo dyskutowany ale wątpliwości pozostają.



dawidof78
Początkujący
 
Posty: 13
Dołączył: 15 paź 2013, 21:43
Miasto: Łódź

dawidof78 napisał(a):Może ktoś posiada jakąś wiedzę podpartą jakimś "autorytetem" (książką itp.).


Niestety, akwarium z podawanym sztucznie gazem jest sytuacją wyjątkową i trudno wyszukać źródła. Przytłaczająca większość literatury dotyczy sytuacji naturalnej, czyli poziom CO2 zależy od równowagi KH, temperatury, wymiany gazowej, procesów biologicznych, etc. Kiedy wtłaczamy dodatkowo CO2 wszystkie zaobserwowane prawidłowości idą w odstawkę. Stąd rodzi się trójkąt bermudzki CO2, pH, KH, w którym gubi się większość akwarystów, również z wieloletnim stażem.

W "polskim internecie" nie widziałem źródła, które by w sposób wiarygodny i rzetelny opisywało ten temat. Najlepiej poszukać po forach amerykańskich i angielskich (ukaps, plantedtank, aquaticplantcentral) oraz oczywiście The Barr Report, jeśli język nie jest przeszkodą.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Podany wyżej przeze mnie link przestał działać (modernizacje RA). Więc podaję go raz jeszcze: http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 57565.html



DavyJones
 








Powiązane tematy
  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1021 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Czy warto zastosować CO2?

    Witam. Mam pytanie. Warto kupić butle tylko ze wzglądu na monte carlo?

    Wyświetlenia: 1534 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • 112L dyfuzor czy reaktor ?

    Hej, Jak w temacie. Przymierzam się do kupna zestawu co2 i zastanawiam się który z powyższych wybrać. Gdzieś przeczytałem, że reaktor raczej jest wskazany przy dużych przepływach w filtrze, co przy m...

    Wyświetlenia: 3874 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...

  • Napowietrzanie przez dyfuzor do Co2 - czy można

    Dozuję Co2 z butli tylko w porze dziennej i jako że jestem zwolennikiem jak najmniejszej ilości "technikaliów" widocznych w akwarium chciałem zapytać czy można przez ten sam dyfuzor napowiet...

    Wyświetlenia: 2343 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Czy można wlewać wodę gazowaną do akwarium?

    Jw. Czy to może zaszkodzić? Piszę odnośnie tego tematu? http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/pielegnacja-akwarium/glony-i-sinice/jak-skutecznie-zwalczyc-krasnorosty-57489.html?start=15

    Wyświetlenia: 17346 | Odpowiedzi: 45 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 67 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.