Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Co2 z butli i napowietrzenie



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

29 kwi 2014, 00:02 Co2 z butli i napowietrzenie  (#1)  

Mam w 240L. Dużo roślin. Filterek Unimax 500, ma od 2 rury wylotowe i wlotowe. Chciałbym zacząć podawać co2 z butli, ale z tego co czytam to ile ludzi to tyle opinii n/t napowietrzania przy podawaniu CO2.

Przykłady:

Niektórzy w ogóle nie używają napowietrzania w przypadku podawania CO2 tłumacząc to faktem, że roślina bierze co2 i wydaje tlen. Więc deszczownica lub inna forma napowietrzania zbędna. Ale co wtedy z rurami wylotowymi filtra zrobić ??

Inne teorie głoszą, że jak się podaje co2 tylko w dzień to nie używamy napowietrzania a gdy nocą wyłączamy co2 to wtedy włączamy n/p deszczownie.

Kolejna, że deszczownia non stop, 4 cm pod wodą, robiąca lekka falę. a dyfuzor z co2 po drugiej stronie akwa.

Druga sprawa, mam programatory czasowe - jak włączać (ustawić je) co do butli i światła. bo tu też kilka różnych teorii. Najczęściej czytam że ustawiamy tak, że co2 włącza się rano - jedną godzinę przed zapaleniem światła i wyłącza się wieczorem (po 10-11 godz świecenia) a godzinę PO wyłączeniu co2 - wyłaczać światło, jak jest dobrze ??


Avatar użytkownika

marlowe
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2100
Dołączył: 17 lut 2014, 17:45

Ilu akwarystów tyle opinii na ten temat.

Podawanie gazu w nocy ma na celu utrzymanie Ph na stałym poziomie.

Roślinom Co2 w nocy nie jest potrzebne wręcz przeciwnie.

Wszyscy podający gaz w nocy twierdzą,że zbiornik jest stabilniejszy.

Ja podaję gaz w dzień i w nocy o 23 podnoszę szklany wylot i napowietrzam wodę do 6 rano. Gaz podaję od 11 do 20.
Światło zapala się o 12 a gaśnie 21

Nie widzę skoków ph.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Zgadzam się z weder. Podawanie CO2 przez 24h na dobę powoduje, że zbiornik jest stabilniejszy.

przy tak dużym zbiorniku, nie ma sensu zamykać CO2 na noc, przy "normalnym" podawaniu, Ph przez noc spadnie max o 0,1.

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

Jeżeli chodzi o dodawanie CO2 z buli i napowietrzanie takiego co robi bąbelki powietrza to nie ma sensu.Wystarczy dobry ruch wody. Ja podaje CO2 24/7 i nic sie nie dzieje.
Z kolei stosowanie elektrozaworów to jest męczarnia bardzo się grzeja, ja też miałem sobie kupić bo się bałem podawania CO2 przez 24h a zwłaszcza w nocy .Dozuję cały czas nic się nie dzieje, po co sobie brać kłopot na głowę. Uważam z kolei ze napowietrzacze to jest relikt minionej epoki.W RA był gdzies artykuł o natlenianiu wody i jasno zostało to opisane ze ruch wody jest duzo bardziej efektywny niz bąbelki z filtra.A co do ruchu wody niech sobie każdy pomyśli o rzekach i nurcie wody, myślę że to będzie jasne o co chodzi.

Avatar użytkownika

peterson84
Początkujący
 
Posty: 5
Dołączył: 12 lut 2013, 18:09

peterson84 napisał(a):Jeżeli chodzi o dodawanie CO2 z buli i napowietrzanie takiego co robi bąbelki powietrza to nie ma sensu.Wystarczy dobry ruch wody. Ja podaje CO2 24/7 i nic sie nie dzieje.
Z kolei stosowanie elektrozaworów to jest męczarnia bardzo się grzeja, ja też miałem sobie kupić bo się bałem podawania CO2 przez 24h a zwłaszcza w nocy .Dozuję cały czas nic się nie dzieje, po co sobie brać kłopot na głowę. Uważam z kolei ze napowietrzacze to jest relikt minionej epoki.W RA był gdzies artykuł o natlenianiu wody i jasno zostało to opisane ze ruch wody jest duzo bardziej efektywny niz bąbelki z filtra.A co do ruchu wody niech sobie każdy pomyśli o rzekach i nurcie wody, myślę że to będzie jasne o co chodzi.


Jak kupisz elektrozawór za 50 zł to się grzeje. Mam Aquamedic i jest tej samej temperatury co reszta sprzętu w szafce.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Koszt napełnienia butli CO2 - 6KG = 20 zł - starcza na rok podawania 24h na dobę.
Więc jaki jest sens kupować zawór za tyle pieniędzy ?



SnakeX
Początkujący
 
Posty: 1
Dołączył: 20 maja 2013, 10:14

Wiem, że jak sie kupi dziadostwo to sa sceny. Napisałem tylko że takie coś sie może dziać miałem kiedyś elektrozawór nie za 50 tylko 120 i tez nie było ciekawie.Wtrąciłem tylko słowo a zaworach bo to jest zupełnie inny temat.

Avatar użytkownika

peterson84
Początkujący
 
Posty: 5
Dołączył: 12 lut 2013, 18:09

Tak jak pisałem ilu akwarystów tyle opinii.

Dla mnie podawanie Co2 w nocy to znęcanie się nad rybami.

Co jakiś czas czytamy tu na forum o zagazowanej obsadzie zbiornika.

Każdy ma swoją wypracowaną technikę prowadzenia zbiornika i się jej trzyma.

Dla kogoś kto zaczyna przygodę z Co2 podawanie tylko w dzień jest bezpieczniejsze.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

weder napisał(a):Tak jak pisałem ilu akwarystów tyle opinii.

Dla mnie podawanie Co2 w nocy to znęcanie się nad rybami.

Co jakiś czas czytamy tu na forum o zagazowanej obsadzie zbiornika.

Każdy ma swoją wypracowaną technikę prowadzenia zbiornika i się jej trzyma.

Dla kogoś kto zaczyna przygodę z Co2 podawanie tylko w dzień jest bezpieczniejsze.


To jest prawda i tego należy się trzymać, szkoda ryb. W miarę nabierania doświadczenia można próbować.
Pozdrawiam



mariop3
Zainteresowany tematem
 
Posty: 202
Dołączył: 02 sie 2013, 21:24

mariop3 napisał(a):
weder napisał(a):Tak jak pisałem ilu akwarystów tyle opinii.

Dla mnie podawanie Co2 w nocy to znęcanie się nad rybami.

Co jakiś czas czytamy tu na forum o zagazowanej obsadzie zbiornika.

Każdy ma swoją wypracowaną technikę prowadzenia zbiornika i się jej trzyma.

Dla kogoś kto zaczyna przygodę z Co2 podawanie tylko w dzień jest bezpieczniejsze.


To jest prawda i tego należy się trzymać, szkoda ryb. W miarę nabierania doświadczenia można próbować.
Pozdrawiam


Osobiście nie znam nikogo, w PL czy w DE, kto "zagazował" obsadę, pomimo podawania CO2 24/7. Zakładając jednak, że komuś się to "udało", to musiał być naprawdę wielki pech. Większość trzymanych przez nas gatunków ryb i krewetek spokojnie radzi sobie ze stężeniem 50-60mg/l, a wiadomo, że przy wodzie, którą mamy (średnio miękka do średnio twardej), trzeba by bardzo mocno odkręcić gaz, aby stało się coś złego. Pamiętajmy o tym, że ruch wody (filtr), powoduje permanentne wytrącanie się CO2.

Osobiście widzę większe ryzyko "zagazowania" w przypadku awarii elektrozaworu, lub awarii timera nim sterującego, niż w przypadku "oszczędnego" podawania gazu 24/7.

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

29 kwi 2014, 17:49 Co2 z butli i napowietrzenie  (#11)  

Zgadzam się z rrosi, nie spotkałem się się jeszcze aby ktoś potruł obsadę podając CO2 24/7.
Wszyscy tylko domniemująże tak jest ale bez podania faktycznych przypadków.
A jeżeli ktoś ma silne przerybienie zbiornika, no to cóż, SH.
Powiem inaczej, podaję CO2 z bimbrowni, z braku wolnego czasu zacier rozrabiam wieczorem, a każdy wie, że bimbrownia na początku daje jak z komina, i nie zauważyłem przyduchy u ryb ani wieczorem ani wczesnie rano przed włączeniem światła. Dlatego też takie teorie wkładam do jeden szuflady z "historiami" o smokach itp.
Mam nadzieję że nikogo nie uraziłem moją wypowiedzią, przytaczam tylko fakty z własnych doświadczeń.



Drzymek79
Początkujący
 
Posty: 49
Dołączył: 11 kwi 2014, 20:34
Miasto: Londyn

Drzymek79 napisał(a):Zgadzam się z rrosi, nie spotkałem się się jeszcze aby ktoś potruł obsadę podając CO2 24/7.
Wszyscy tylko domniemująże tak jest ale bez podania faktycznych przypadków.
A jeżeli ktoś ma silne przerybienie zbiornika, no to cóż, SH.
Powiem inaczej, podaję CO2 z bimbrowni, z braku wolnego czasu zacier rozrabiam wieczorem, a każdy wie, że bimbrownia na początku daje jak z komina, i nie zauważyłem przyduchy u ryb ani wieczorem ani wczesnie rano przed włączeniem światła. Dlatego też takie teorie wkładam do jeden szuflady z "historiami" o smokach itp.
Mam nadzieję że nikogo nie uraziłem moją wypowiedzią, przytaczam tylko fakty z własnych doświadczeń.



Specjalnie dla Ciebie przykład skoro tak nalegasz.


http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=30


Jak chcesz to poszukam więcej takich przypadków.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

weder napisał(a):
Drzymek79 napisał(a):Zgadzam się z rrosi, nie spotkałem się się jeszcze aby ktoś potruł obsadę podając CO2 24/7.
Wszyscy tylko domniemująże tak jest ale bez podania faktycznych przypadków.
A jeżeli ktoś ma silne przerybienie zbiornika, no to cóż, SH.
Powiem inaczej, podaję CO2 z bimbrowni, z braku wolnego czasu zacier rozrabiam wieczorem, a każdy wie, że bimbrownia na początku daje jak z komina, i nie zauważyłem przyduchy u ryb ani wieczorem ani wczesnie rano przed włączeniem światła. Dlatego też takie teorie wkładam do jeden szuflady z "historiami" o smokach itp.
Mam nadzieję że nikogo nie uraziłem moją wypowiedzią, przytaczam tylko fakty z własnych doświadczeń.



Specjalnie dla Ciebie przykład skoro tak nalegasz.


http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=30


Jak chcesz to poszukam więcej takich przypadków.



to był klasyczny pech, bo ktoś zapomniał przykręcić CO2. Normalne odkręcenie CO2, przy normalnym ruchu tafli wody, nie zagazuje obsady.

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

rrosi napisał(a):
weder napisał(a):
Drzymek79 napisał(a):Zgadzam się z rrosi, nie spotkałem się się jeszcze aby ktoś potruł obsadę podając CO2 24/7.
Wszyscy tylko domniemująże tak jest ale bez podania faktycznych przypadków.
A jeżeli ktoś ma silne przerybienie zbiornika, no to cóż, SH.
Powiem inaczej, podaję CO2 z bimbrowni, z braku wolnego czasu zacier rozrabiam wieczorem, a każdy wie, że bimbrownia na początku daje jak z komina, i nie zauważyłem przyduchy u ryb ani wieczorem ani wczesnie rano przed włączeniem światła. Dlatego też takie teorie wkładam do jeden szuflady z "historiami" o smokach itp.
Mam nadzieję że nikogo nie uraziłem moją wypowiedzią, przytaczam tylko fakty z własnych doświadczeń.



Specjalnie dla Ciebie przykład skoro tak nalegasz.


http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... l?start=30


Jak chcesz to poszukam więcej takich przypadków.



to był klasyczny pech, bo ktoś zapomniał przykręcić CO2. Normalne odkręcenie CO2, przy normalnym ruchu tafli wody, nie zagazuje obsady.


A o czym my możemy mówić w takim przypadku jak nie pech?
W bardzo mocno zarośniętym zbiorniku wcale nie trzeba się mocno starać.
Aby nad ranem mieć przyduchę.Ciekawe dlaczego najczęściej jak coś nam wyskoczy z zbiornika to biedną rybkę znajdujemy na podłodze rano? Za dnia raczej się to nie zdarza.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Zdażają się pojedyńcze przypadki, ale jak już wcześniej pisałem, zaprzestanie podawania co2 w nocy nie jest regułą, a nawet jest nie wskazane.

Zdarzają



Drzymek79
Początkujący
 
Posty: 49
Dołączył: 11 kwi 2014, 20:34
Miasto: Londyn

ja to się z Tobą nie będę spierał, bo to nie jest merytoryczne i jest sprzeczne z moimi doświadczeniami. Może masz inne.
Napiszę tylko:
- kiedy o CO2 w baniakach nie słyszano a większość akwariów była napowietrzana z "brzęczyka", ryby też wyskakiwały - nie raz znajdowałem na podłodze, a przyduchy być nie mogło. W tamtych czasach akwarium przykrywałem "za krótką " szybą, a jednak ryby znajdowały "wyjście"
- podaję CO2 24/7 i utrzymuję Ph w granicach 6,6 - 6,8 przy Kh 6-8 i ilość "uciekinierów" jest na pewno nie większa...

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

Ja także jestem zwolennikiem gazowania całodobowego a co do znęcania się nad rybami to należy się zastanowić co gorsze, całodobowe podawanie CO2 czy też wahania pH które wystąpią po zakręceniu gazu a o nawożeniu nie wspomnę bo robienie chemicznego ścieku w zbiorniku napewno nie sprzyja zwierzętom tak więc każdy broni własnego punktu widzenia :) Ja zauważyłem jeszcze jedną zależnośc jak mi się wydaje ale to tylko gdybanie, u mnie gdy zwiekszyłem znacznie ruch tafli wody znacznie zmalały problemy z glonami.



kaboom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 691
Dołączył: 29 sie 2011, 17:52

Drzymek79 napisał(a):Zdażają się pojedyńcze przypadki, ale jak już wcześniej pisałem, zaprzestanie podawania co2 w nocy nie jest regułą, a nawet jest nie wskazane.
Zdarzają



Ryby pływają przy wartości No3 80-100ppm.A właściciel mówi,że nie widział złego wpływu tak wysokich wartości na ryb. Podobnie ma się z Co2.To ile ryba wytrzyma to jedno ale bardziej się liczy w jakich warunkach żyje.

Ps.Jak wsiądziesz do auta w środku lata i jest 40C na słońcu to bez klimy też całą Polskę przejedziesz.Tylko pytanie jaką masz przyjemność z jazdy i jak będziesz wyglądał po takiej podróży.


A nie jest wskazane bo ?

Wahania gazu nie jestem w stanie zbadać testem JBL więc o jakim wahaniu mówimy?
Jaką wartość podajecie mówiąc o skokach Ph 0.1-0.2


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

No to pojezdzij sobie na klimie w upale, i zobaczysz jak bedziesz wyglądał po kilku wejściach wyjściach do otoczenia o tak zmiennych temperaturach.
Nie staram się tu z tobą sprzeczać, tylko wyrażam swój pogląd poparty spostrzeżeniami.
Zakręcanie co2 na noc ma sens w przypadku gdy dozujesz 10b/s, lub chcesz oszczędzić na częstym nabijaniu butli.



Drzymek79
Początkujący
 
Posty: 49
Dołączył: 11 kwi 2014, 20:34
Miasto: Londyn

Drzymek79 napisał(a):No to pojezdzij sobie na klimie w upale, i zobaczysz jak bedziesz wyglądał po kilku wejściach wyjściach do otoczenia o tak zmiennych temperaturach.
Nie staram się tu z tobą sprzeczać, tylko wyrażam swój pogląd poparty spostrzeżeniami.
Zakręcanie co2 na noc ma sens w przypadku gdy dozujesz 10b/s, lub chcesz oszczędzić na częstym nabijaniu butli.


Wolę z klimą niż bez. A co do sprawdzania to nie muszę w tamtym roku byłem w Kngo,Gabonie,Australii,Brazylii. W każdym po ok 5 tyg. Nie wyobrażam sobie tam jazdy samochodem bez klimy.Dla człowieka gorsze jest jak wraca z upału będąc w takim klimacie przez miesiąc do Polski gdzie panuje mroźna zima.

Powiedz to obywatelom wyżej wymienionych państw,zobaczysz jaką dostaniesz odpowiedz.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Jazda z klimą a CO2 w akwarium to raczej słabe porównanie...

Zwolenników gazowania 24/7 jest pewnie tyle samo co ich przeciwników i każdy ma tam swoje racje, typu.
- stosując elektrozawór wyłączający CO2 na noc, na pewno nie zagazuję obsady
inny powie
- gazując 24/7 mamy stabilniejszy zbiornik

Obie metody mają swoje "plusy dodatnie" i "plusy ujemne". Ważną kwestią jest to, aby znać w każdym z przypadków umiar i kierować się rozsądkiem, a parametry dostosowywać do specyficznych warunków każdego zbiornika.
Jeśli ktoś się zdecyduje zastosować metodę 24/7, powinien to robić stopniowo i dojść, o ile to możliwe, do docelowych parametrów poziomu CO2 w okresie dojrzewania akwarium, przed wpuszczeniem mieszkańców. Jak już wiemy "co chcemy", po wpuszczeniu mieszkańców nadal obserwować i korygować w miarę potrzeby.
A jeśli ktoś wybierze konstrukcje z elektrozaworem, powinien uwzględnić możliwość awarii elektrozaworu. Zwyczajowo, stosując elektrozawór, podajemy więcej gazu (niż w metodzie 24/7), aby "skompensować" stratę nasycenia CO2 w wodzie, powstałą w nocy w celu uzyskania odpowiedniego Ph/KH

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

Zgadzam się z tym co piszesz ta wypowiedz odpowiada na pytanie tego tematu.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5264
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Dobrze prawisz rossi, bo zaczynało już być OFF Topic ...



Drzymek79
Początkujący
 
Posty: 49
Dołączył: 11 kwi 2014, 20:34
Miasto: Londyn








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109668 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1023 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 602 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 655 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170604 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 73 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.
           


 
Uruchomiono zadanie harmonogramu