Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Ciśnienie bąbelka :)



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

03 lis 2011, 19:37 Ciśnienie bąbelka :)  (#1)  

Witam!
Siedzę i patrzę na swój licznik bąbelków. Niby 1 bąbelek/ sekundę. Patrzę na akwarium - szału nie ma - krasnorosty. Easy- Carbo leję. Pomijam opis nawożenia, obsady, oświetlenia.
I nagle :idea:
Ameryki co prawda nie odkryłem, ale...
Jeśli mówimy że bąbelek bąbelkowi nie równy wielkościowo, że nie ma dwóch różnych kropli...
A ciśnienie?
Jeśli mamy dyfuzor, który wymaga dużego ciśnienia to jeden bąbelek przenosi więcej CO2 niż dyfuzor, który wymaga małego ciśnienia.

Wpadłem na to ponieważ obecnie posiadam CO2 podłączone do zwężki Ventouriego (która wytwarza podciśnienie!) dyfuzor 100% rozpuszczanie, filtr 4,2 wat, który na rok zużyje mi 19zł prądu (przyjęte 0,5zł kWh) czyli prawie 2 nabicia butli.

TYLE gratów, prądu i jeszcze 3x więcej bąbelków ?!?!?!
Wcześniej leciał 0,5b/s nie rozpuszczał się całkowicie i był taki sam efekt, a teraz musi być 1,5b/s :evil:

Winne CIŚNIENIE!!! :)

Dziękuję za uwagę:)



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan

03 lis 2011, 20:06   (#2)  

Ciśnienie na wejściu masz różne( butla , reduktor i inne popierdułki) , ciśnienie na wyjściu masz ciągle takie samo - musi pokonać ciśnienie atmosferyczne + ciśnienie słupa wody
1Bar+ ~ 400 mm H2O .
Zmienia się co najwyżej przepływ, który nie jest zależny bezpośrednio od ciśnienia.
Q=V/t



karolina33
 

04 lis 2011, 13:45   (#3)  

Ciśnienie słupa wody można powiedzieć że się nie zmieniło, tak więc nie ma ono wpływu na ciśnienie gazu na odcinku - zaworek - dyfuzor.

Ciśnienie zaworek- dyfuzor musi być większe niż słupa wody bo inaczej nie poleci, lub zacznie cofać się woda - chyba jasne.

Gaz przechodzący przez dyfuzor musi pokonać opory jakie dyfuzor stawia, tak więc występuje spadek ciśnienia. Może zły przykład ale podobnie działa zwężka Ventouriego, kryza itp: zwęża się przekrój, następuje wzrost prędkości przepływu, tak aby zachować ciągłość strugi, lecz ciśnienie w tym miejscu spada. Nawet prosta rura posiada spadek ciśnienia zależny od wielu czynników np. chropowatości ścianek czy lepkości płynu.

Jeśli pory dyfuzora są małe - gaz ma większe opory, lecą mniejsze pęcherzyki, jeżeli ma większe pory - gaz ma mniejsze opory i lecą większe pęcherzyki - większy przekrój.

Teraz tak - aby gaz wylatywał z dyfuzora musi pokonać ciśnienie słupa wody. Jednak zanim to nastąpi musi pokonać także straty na dyfuzorze!. Jeśli to dodamy to otrzymamy ciśnienie na odcinku zaworek - dyfuzor. Skoro ciśnienie słupa wody się nie zmienia, to zmienną jest strata ciśnienia dyfuzora - każdy model ma inną stratę.

Gaz jest ściśliwy tak więc przy takiej samej objętości pęcherzyka, lecz przy innym ciśnieniu zawiera inną liczbę moli gazu.

Myślę że dokładnie opisałem o co mi chodzi :)
Skoro wcześniej miałem dyfuzor ze stratami ciśnienia, a w tej chwili zasysam gaz poprzez głowicę filtra to ilość moli CO2 w jednym bąbelku gazu uległa zmianie i to kilkukrotnej.

Inna sytuacja może być taka że ktoś powie że poprzedni szklany dyfuzor był kiepski, bo przy takiej samej ilości bąbelków CO2 nowy utrzymuje większe stężenie gazu w wodzie, wytwarza mniejsze pęcherzyki i w ogóle. Tak tylko pewnie nowy ma większe straty ciśnienia -> większe ciśnienie w wężyku -> więcej CO2 ściśniętego w jednym bąbelku.



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan

04 lis 2011, 14:36   (#4)  

Zauważyłem jeszcze jeden rażący błąd.
Ciśnienie na wejściu masz różne( butla , reduktor i inne popierdułki) , ciśnienie na wyjściu masz ciągle takie samo - musi pokonać ciśnienie atmosferyczne + ciśnienie słupa wody
1Bar+ ~ 400 mm H2O .
Zmienia się co najwyżej przepływ, który nie jest zależny bezpośrednio od ciśnienia.
Q=V/t

1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów. Wielkość ta wynika ze wzoru na ciśnienie hydrostatyczne. Natomiast przepływ też nie jest wyliczany z takiego wzoru bo jeśli już to Prędkość razy pole przekroju poprzecznego rurociągu wężyka czy czegokolwiek.



malkowski2
Początkujący
 
Posty: 41
Dołączył: 10 lis 2010, 11:21
Miasto: Kraków

04 lis 2011, 14:57   (#5)  

Normalnie jeden lepszy od drugiego :)

Więc tak 1 Bar = 10^5 Pa
Ciśnienie hydrostatyczne p= ro*h*g
gdzie:
ro - gęstość =1000 kg/m3
h - wysokość = m
g - przyspieszenie 9,81 m/s2
przekształcając wzór h= p/ro*g
podstawiając h= 100000/(1000*9,81)= 10,19
h=10,19m więc PONAD a nie niecałe.

Prędkość przepływu to albo:
Q=V/t czyli objętość m3/ czas s
lub
Q = v*A czyli prędkość m/s *przekrój w m2

Pozdrawiam ludzi po Polibudach :)



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan

04 lis 2011, 15:33   (#6)  

malkowski2 napisał(a):Zauważyłem jeszcze jeden rażący błąd.
Ciśnienie na wejściu masz różne( butla , reduktor i inne popierdułki) , ciśnienie na wyjściu masz ciągle takie samo - musi pokonać ciśnienie atmosferyczne + ciśnienie słupa wody
1Bar+ ~ 400 mm H2O .
Zmienia się co najwyżej przepływ, który nie jest zależny bezpośrednio od ciśnienia.
Q=V/t

1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów. Wielkość ta wynika ze wzoru na ciśnienie hydrostatyczne. Natomiast przepływ też nie jest wyliczany z takiego wzoru bo jeśli już to Prędkość razy pole przekroju poprzecznego rurociągu wężyka czy czegokolwiek.


czytanie ze zrozumieniem to przydatna umiejętność ... w cytowanym poście było napisane "

"1 Bar + 400mmH2O" a nie 1 Bar = 400mm H2O

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

04 lis 2011, 16:48   (#7)  

moonrider napisał(a):
malkowski2 napisał(a):Zauważyłem jeszcze jeden rażący błąd.
Ciśnienie na wejściu masz różne( butla , reduktor i inne popierdułki) , ciśnienie na wyjściu masz ciągle takie samo - musi pokonać ciśnienie atmosferyczne + ciśnienie słupa wody
1Bar+ ~ 400 mm H2O .
Zmienia się co najwyżej przepływ, który nie jest zależny bezpośrednio od ciśnienia.
Q=V/t

1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów. Wielkość ta wynika ze wzoru na ciśnienie hydrostatyczne. Natomiast przepływ też nie jest wyliczany z takiego wzoru bo jeśli już to Prędkość razy pole przekroju poprzecznego rurociągu wężyka czy czegokolwiek.


czytanie ze zrozumieniem to przydatna umiejętność ... w cytowanym poście było napisane "

"1 Bar + 400mmH2O" a nie 1 Bar = 400mm H2O


"1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów."- jak możesz to przetłumacz swoje słowa.



kyzak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 207
Dołączył: 03 maja 2006, 11:23
Miasto: Kościan

04 lis 2011, 18:45   (#8)  

kyzak napisał(a):
moonrider napisał(a):
malkowski2 napisał(a):Zauważyłem jeszcze jeden rażący błąd.
Ciśnienie na wejściu masz różne( butla , reduktor i inne popierdułki) , ciśnienie na wyjściu masz ciągle takie samo - musi pokonać ciśnienie atmosferyczne + ciśnienie słupa wody
1Bar+ ~ 400 mm H2O .
Zmienia się co najwyżej przepływ, który nie jest zależny bezpośrednio od ciśnienia.
Q=V/t

1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów. Wielkość ta wynika ze wzoru na ciśnienie hydrostatyczne. Natomiast przepływ też nie jest wyliczany z takiego wzoru bo jeśli już to Prędkość razy pole przekroju poprzecznego rurociągu wężyka czy czegokolwiek.


czytanie ze zrozumieniem to przydatna umiejętność ... w cytowanym poście było napisane "

"1 Bar + 400mmH2O" a nie 1 Bar = 400mm H2O


"1Bar to na pewno nie 400mm H2O jest to niecałe 10 metrów."- jak możesz to przetłumacz swoje słowa.


było napisane "plus" a nie "równa się"- sorry prościej już nie umiem

P.S. ciekawe te Twoje tezy szkoda że z fizyką jestem na bakier

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

04 lis 2011, 19:30   (#9)  

Ok, Ok napisałem z rozpędu bez dokładnego przeliczenia i narobiłem niepotrzebnego zamieszania:P a w poście który cytowałem jakoś odczytałem że to +-400mm H2O.
Sorry jeśli kogoś uraziłem:)



malkowski2
Początkujący
 
Posty: 41
Dołączył: 10 lis 2010, 11:21
Miasto: Kraków








Powiązane tematy
  • Ciśnienie w butli

    Na początku było 50, teraz jak poniżej. Czy to znak, że trzeba już jechać zatankować? Czy ciśnienie spada jakoś liniowo?

    Wyświetlenia: 2498 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...

  • Dyfuzor cisnienie co2 taka sytuacja

    Ustawiłem na 4b/s wszystko działa ale do rana. Kiedy wracam z pracy elektro zaworek działa ale nie leci nic co2. Musze podkręcić butlę żeby ciśnienie przepchało wode z dyfuzora. Potem wszystko działa ...

    Wyświetlenia: 606 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Ciśnienie CO2.

    Witam, mam dziwny problem z moim zestawem CO2, ustawiam sobie na zaworku precyzyjnym ile ma być bąbelków i sobie bombluje. Lecz gdy wieczorem elektrozawór się zamknie i rano ma ponownie podawać CO2 to...

    Wyświetlenia: 1645 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Ciśnienie butli CO2

    Witam byłem ostatni nabić butlę co2 i nabili mi ją troszkę więcej o 200 - 300 gram niby powinno być 3.5 kg a nabili 3.7 - 3.8. Na manometrze mam ciśnienie po przeszło dniu 80 bar w tej chwili zawsze m...

    Wyświetlenia: 2860 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Ciśnienie w butli a ponowne nabijanie

    Witam, w wielu artykułach i postach na temat stosowania CO2 w akwarystyce roślinnej pojawia się informacja, że nie należy opróżniać butli całkowicie. W związku z tym chciałbym dowiedzieć się przy jaki...

    Wyświetlenia: 1295 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 105 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.