Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Butla Co2 a wysoka temperatura



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

13 lip 2010, 15:06 Butla Co2 a wysoka temperatura  (#1)  

Witam Serdecznie,
W trawających od kilkunastu dni upałach zauważyłem, znaczny spadek wydobywających się bąbelków z mojego dyfuzora, czy może to być spowodowane tym ze butla co2 jest cieplejsza i stąd spadek dostarczanego Co2 do mojego dyfuzora ?
Obrazek

Avatar użytkownika

KubaGsxR
Stały bywalec
 
Posty: 434
Dołączył: 20 lut 2008, 09:09
Miasto: Solec Kujawski

13 lip 2010, 15:23 sama butla ma wyzsze cisnienie  (#2)  

wiec to na pewno nie to, zakładając ze gaz się nie kończy.
Ja bym stawiał np. na wydłużenie się igły w zaworze igłowym co spowodowało to samo jakbyś wkręcił śrubę tłumiącą przepływ.
Moze tez być tak ze reduktor zmienił podawane ciśnienie pod wpływem zmian gabarytów pod wplywem wys. temp.
mój zbiornik:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=
historia moich zmagań http://jacek1970.blogspot.com/
500L 120x70 h60
30L profilowane
25 proste

Avatar użytkownika

jacek_1970
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 07 lis 2008, 00:29
Miasto: Pruszków

13 lip 2010, 15:27   (#3)  

Zgadza się. W tanich reduktorach (szczególnie nie "akwarystycznych") i zaworkach "precyzyjnych" użyte są słabej jakości materiały bardzo podatne na zmiany temperatur.

Stąd problem z rozregulowywaniem się urządzenia i nierównomierną podażą gazu do akwarium.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 11307
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

13 lip 2010, 15:38   (#4)  

Reduktor Aqua-Art z 1 manometrem + do tego zaworek precyzyjny camozzi. Jest możliwość że szybkozłączki nie wytrzymały upalu?
PS i co najlepsze reduktor z 60 barów pokazuję teraz 70...
Obrazek

Avatar użytkownika

KubaGsxR
Stały bywalec
 
Posty: 434
Dołączył: 20 lut 2008, 09:09
Miasto: Solec Kujawski

13 lip 2010, 15:44   (#5)  

A Pan Piotr znów swoje:) Jak reduktor jest nie "akwarystyczny" to nie znaczy że jest zły, a wręcz przeciwnie. Dobrej klasy reduktor techniczny na pewno jest precyzyjniejszy od "akwarystycznego" dlatego, że są to urządzenia objęte bardzo rygorystycznymi normami (nie dotyczy to chińszczyzny bo tam żadne normy nie obowiązują). Ja swojego GCE nie zamienił bym za żadne "akwarystyczne" świecidełko.

To że manometr pokazuję wyższe ciśnienie to akurat normalne. Po prostu prawa fizyki (rozszerzalność cieplna gazów)



marcelo
Poznaje temat
 
Posty: 113
Dołączył: 13 lip 2009, 15:56
Miasto: Bielsko-Biała

marcelo napisał(a):
To że manometr pokazuję wyższe ciśnienie to akurat normalne. Po prostu prawa fizyki (rozszerzalność cieplna gazów)


a tu akurat sie mylisz :)
raczej chodzi o prężność par nad ciekłym CO2 :)
im wyższa temp tym ciśnienie pary nad cieczą wyższe :)
mój zbiornik:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=
historia moich zmagań http://jacek1970.blogspot.com/
500L 120x70 h60
30L profilowane
25 proste

Avatar użytkownika

jacek_1970
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 07 lis 2008, 00:29
Miasto: Pruszków

13 lip 2010, 16:17   (#7)  

marcelo napisał(a):A Pan Piotr znów swoje:) Jak reduktor jest nie "akwarystyczny" to nie znaczy że jest zły, a wręcz przeciwnie. Dobrej klasy reduktor techniczny na pewno jest precyzyjniejszy od "akwarystycznego" dlatego, że są to urządzenia objęte bardzo rygorystycznymi normami (nie dotyczy to chińszczyzny bo tam żadne normy nie obowiązują). Ja swojego GCE nie zamienił bym za żadne "akwarystyczne" świecidełko.

To że manometr pokazuję wyższe ciśnienie to akurat normalne. Po prostu prawa fizyki (rozszerzalność cieplna gazów)


Czytaj dokładnie :)

Napisałem wyraźnie o [b]tanich reduktorach nie "akwarystycznych"</b> :)
Nie pisałem nigdzie, że jeśli reduktor nie jest akwarystyczny to jest zły - coś źle zrozumiałeś :) Nie podałem też żadnych przykładów tego typu :)
Twoja interpretacja moje wypowiedzi jest błędna :)

Prawda prawdą, że jeśli chodzi o reduktory techniczne używane w akwarystyce - królują tanie chinskie reduktory (wystarczy spojrzeć na statystyki allegro) i te własnie miałem na myśli. I te właśnie są kiepskie i na nie właśnie narzekają akwaryści, którzy poskąpili dodatkowe 30-50zł na coś lepszego.

Widzę, że jesteś na forum od lipca 2009 roku, zatem jak długo pracuje u Ciebie ten reduktor? rok, 7 miesięcy? Pogadamy za 3 lata, gdy iglica się już nieco zużyje :)

Dobrej klasy reduktorów technicznych do CO2...nikt nie używa...jesteś chyba jedynym przykładem, choć prawdę mówiąc reduktor GCE ciężko uznać, za reduktor wysokiej klasy :) Ale najważniejsze, że jesteś z niego zadowolony :)

Reduktory wysokiej klasy są one dużo droższe od dobrej klasy reduktorów akwarystycznych, które w zupełności spełniają potrzeby akwarysty. Przykładem takiego reduktora akwarystycznego jest reduktor Aquamedic.

Co do norm - nie do końca masz rację.
Wielu producentów, również z branży akwarystycznej, dostarcza sprzęt posiadający wszelkie niezbędne certyfikaty i spełniający odpowiednie normy.

Chodzi tu raczej o jakość materiału i tempo jego zużywania się.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 11307
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

13 lip 2010, 17:14   (#8)  

Przepraszam Panie Piotrze. Może faktycznie źle zrozumiałem. Możemy się spotkać nawet za 5 lat i gwarantuję że mój reduktor nadal będzie pracował bez zarzutu.

Mój reduktor to nie chińczyk tylko porządna szwedzka konstrukcja. Firma GCE dostarcza na rynek europejski reduktory stosowane w spawalnictwie jak i w medycynie (do gazów medycznych). W swojej kilkuletniej karierze spawacza nie spotkałem jeszcze lepszych reduktorów. Nie wiem na jakiej podstawie i na bazie jakich doświadczeń uważa Pan że GCE to nie najwyższa półka? Alternatywą dla nich był polski PERUN ale ich jakość spadła a cena poszła w górę. Reduktor którego używam ma już ponad rok, kosztuje około 200zł i są do niego dostępne zestawy naprawcze tzn. membrana z zaworem iglicowym (iglica plus gniazdo) i sprężyną za cne ok 50zł. Po takiej wymianie reduktor pracuje jak nowy. Jedyna wadą jaką dostrzegam to jego wielkość, ale u mnie w szafce się mieści.

http://poland.gcegroup.com/pl/Reduktory/

Myślę że Aquamedic nie produkuje swoich reduktorów, tylko zleca to jakiemuś producentowi reduktorów technicznych jak większość firm akwarystycznych.

Nie jest tak tylko z reduktorami. Nie powie mi Pan że ktoś w sklepie RA dmucha rurki szklane które sprzedajecie pod marka" Rośliny akwariowe" lub że na zapleczu sklepu macie maszyny do obróbki szkła na akwaria:) Zlecacie wykonanie tego wyspecjalizowanym firmom.
Morał z tego taki, że wiele wyrobów "akwarystycznych" (reduktory, elektrozawory, butle, zaworki precyzyjne itd) to wyroby "techniczne" zaadoptowane przez firmy akwarystyczne.



marcelo
Poznaje temat
 
Posty: 113
Dołączył: 13 lip 2009, 15:56
Miasto: Bielsko-Biała

13 lip 2010, 17:50   (#9)  

Co do systemu naprawczego w Twoim reduktorze - to naprawdę świetna sprawa, myślę, że warto abyś opisał go szerzej innym akwarystom.

Nie sugerowałem iż został on wyprodukowany w Chinach.
Chińskie mam na myśli zwykle różnej maści "reduktory z rotametrem" znane z niskiej ceny i z tego powodu bardzo popularne na naszym rynku.

Wracając do systemu naprawczego:
Obawiam się jednak iż taki system naprawczy jest nieosiągalny dla szarego akwarysty, zarówno pod kątem dostępności sprzętu jak i samodzielnej naprawy (akwaryści mają obawy przed podłączeniem szeregowym świetlówki a co dopiero naprawą reduktora, który podłączają do butli pod ciśnieniem).
Dobrze, że zaznaczyłeś iż pracujesz w branży spawalniczej - tak jak pisałem wyżej, takich reduktorów nie używa się na codzień z różnych powodów.

Fajnie, że Ci się sprawdza, trzymam kciuki.

Jeśli chodzi o reduktor Aquamedic:
To raczej oczywiste iż aquamedic nie posiada fabryki reduktorów.
Nigdzie jednak o tym nie piszą, jeśli ktoś tak pomyślał, prawdopodobnie nie ma wystarczającej wyobraźni nt. tego jak może wyglądać produkcja takiego urządzenia.
Jest to jednak produkt dedykowany do akwarystyki - mały, zgrabny i estetyczny i przeznaczony do prezentacji również "na zewnątrz".

Co do produkcji roslinyakwariowe.pl
Firma posiada odpowiednie zaplecze do produkcji zarówno szklanych akcesoriów jak i akwariów OptiWhite.
Sklep jak sama nazwa wskazuje jest miejscem do sprzedaży detalicznej i nie jest miejscem produkcji jakichkolwiek wyrobów.

Na zapleczu sklepu spożywane jest drugie śniadanie oraz serwowana jest kawa z ekspresu dla kluczowych Klientów. :)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 11307
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

13 lip 2010, 18:09   (#10)  

Nie czepiając się nikogo, jakie części w reduktorze mogą być podatne na zmiany temperatur?;) Z tego co widziałem w spawalnictwie stosuje się nawet podgrzewacz gazu przy butlach z CO2



Dawid Wesołowski
Aktywny użytkownik
 
Posty: 669
Dołączył: 19 maja 2008, 21:31
Miasto: Wrocław

13 lip 2010, 18:57   (#11)  

Podgrzewacze są stosowane dlatego, że w trakcie długotrwałego spawania rozprężający się gaz powoduje zamarzanie reduktora. Problem się już prawie rozwiązał bo czyste co2 praktycznie się już nie stosuje w spawalnictwie. Zastąpiły je mieszanki gazów na bazie argonu, a one już nie zamarzają.

Panie Piotrze ja nie miałem na celu sugerować, że reduktory np Aquamedic są gorsze itd. Chodziło mi głównie o to że Czy to reduktor spawalniczy czy cacko z napisem ADA za kilka grubych stówek to ich budowa i zasada działania jest taka sama. Problem rozbija się właśnie o jakość wykonania i użyte materiały. Wg mnie różnica miedzy "akwarystycznymi" a technicznymi rozbija się tylko i wyłącznie i miniaturyzację i estetyczny wygląd. Swoją drogą widziałem już reduktor który pod swoja nazwą sprzedaje znana firma z branży akwarystycznej gdzie aż zalatuje "ryżem" :)

Jak chodzi o regenerację reduktora to faktycznie lepiej żeby nie zabierały się za to osoby nie mające pojęcia co robią. Nie każdy akwarysta to facet który musi być obyty w tych sprawach. Od biedy zawsze można zlecić to w firmie napełniającej butle. Gość posiadający uprawnienia do pełnienia butli powinien być zorientowany w temacie.Dostępność części zamiennych to chyba nie problem. Wystarczy za pomocą google znaleźć dystrybutora bądź serwis producenta reduktora i zapytać o możliwość zakupu zastawu naprawczego. Od razu zastrzegam, że o takim rarytasie można zapomnieć w przypadku " niefirmowych" reduktorów. Takie w przypadku awarii się porostu wyrzuca.



marcelo
Poznaje temat
 
Posty: 113
Dołączył: 13 lip 2009, 15:56
Miasto: Bielsko-Biała

marcelo napisał(a):A Pan Piotr znów swoje:) Jak reduktor jest nie "akwarystyczny" to nie znaczy że jest zły, a wręcz przeciwnie. Dobrej klasy reduktor techniczny na pewno jest precyzyjniejszy od "akwarystycznego" dlatego, że są to urządzenia objęte bardzo rygorystycznymi normami (nie dotyczy to chińszczyzny bo tam żadne normy nie obowiązują). Ja swojego GCE nie zamienił bym za żadne "akwarystyczne" świecidełko.

To że manometr pokazuję wyższe ciśnienie to akurat normalne. Po prostu prawa fizyki (rozszerzalność cieplna gazów)


Wczoraj mój piękny chiński z rotametrem, mimo ze obniżyłem mu ciśnienie śrubą schowaną pod naklejką to eksplodowała rurka pomiędzy nim a elektrozaworem.
Dlatego postanowiłem pójść w kierunku profesjonalnych rozwiązań, zwłaszcza ze buduję solidny zestaw i kupiłem właśnie taki reduktor:

http://poland.gcegroup.com/pl/Reduktory/

ale bez zaworka odcinającego bo raczej z niego nie będę korzystał.
cena około 175 złotych brutto.

Czy ktoś wie gdzie kupie w wawie szybko-złączkę do rurek CO2 z gwintem do reduktora czyli G1/4. Proszę o podpowiedź.
mój zbiornik:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewto ... highlight=
historia moich zmagań http://jacek1970.blogspot.com/
500L 120x70 h60
30L profilowane
25 proste

Avatar użytkownika

jacek_1970
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 07 lis 2008, 00:29
Miasto: Pruszków








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109869 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1087 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 650 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 706 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170873 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 141 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.