Masz konto na Forum?     Kupuj taniej o 3% z kodem rabatowym: forumra     
Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika CO2


Butla CO2 a bezpieczeństwo



Nawożenie dwutlenkiem węgla. Dobór zestawu i sposobu rozpuszczania gazu. Pomiar CO. + nowy temat

18 wrz 2007, 18:05 Butla CO2 a bezpieczeństwo  (#1)  

Witam,
Chciałbym się dowiedzieć czy trzymanie butli z CO2 w sypialni jest bezpieczne. Czy w przypadku jej nieszczelności grozi mieszkańcom jakieś niebezpieczeństwo.



Marek_Plawgo
 

18 wrz 2007, 18:19   (#2)  

Teoretycznie tak... bo CO2 jest cięższe od powietrza. Ale praktycznie jeśli chodzi o drobne nieszczelności to nic się nie stanie ale... jeśli będziesz miał bardzo bardzo dużą butlę i puści zawór bezpieczeństwa to wtedy całe CO2 znajdzie się w sypialni i do tego nie bedzie przewiewu itp. - prawdopodobieństwo bardziej niż minimalne ale nie zerowe ...

Prawidłowo nabita butla z legalizacją i umieszczona we właściwych warunkach zmiejsza szanse puszczenia zaworu bezpieczeństwa do zera... Tak się składa że dużo gram w paintball i w praktyce tylko raz widziałem jak poszedł zawór bezpieczeństwa w butli 0,6 l CO2 - ale była nabita ponad normę i trzymana na ponad 30 stopniowym słońcu - w sypialni Ci to raczej nie grozi ;)

EDIT: Ale w przypadku gdy wyleci zawór bezpieczeństwa ( nie słyszałem żeby komuś w domu się coś takiego przytrafiło) bedzie tyle hałasu że nawet w środku nocy każda żywa istota to usłyszy ;)



Jan Poświata
 

18 wrz 2007, 20:42   (#3)  

To zależy od kubatury sypialni oraz wielkości butli. Z tego co pamiętam w butli 1,5kg mieści się około 700 litrów gazu. Teraz oblicz pojemność sypialni i sprawdź jakim procentem tej objętości jest 700 (dla butli 1,5kg - dla większych musisz sam się dowiedzieć). Podejrzewam, że nie będzie to więcej niż 0,1%. Stężenie szkodliwe CO2 w atmosferze to 0,5% wdychane przez 8 godzin. Stężenie toksyczne, to 5%.

Wniosek: przy średnich rozmiarów sypialni wypuszczenie całej zawartości butli 1,5kg spowoduje, że w pokoju będzie duszno, ale nic nikomu się nie stanie.

PS. Czy ktoś mógłby potwierdzić ile gazu jest w 1,5kg?

Edit: zapomniałem napisać, że samorzutne rozszczelnienie lub puszczenie zaworu butli jest tak rzadkie jak rozklejenie się akwarium. Jeśli nie rzadsze. Częściej puszczają reduktory, a wtedy masz Treblinkę w akwarium :/

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

18 wrz 2007, 22:40   (#4)  

Pokój ma 4,5 na 2,5 oraz wysokość 3,5 metra. Więc łączna kubatura pomieszczenia powinna wynosić niecałe 40000 litrów. Wiec przyjmując, że w butli jest około 800 litrów (też tak gdzieś czytałem) to stężenie po wypuszczeniu całego gazu powinno wynieść 1,75% przyjmując jednak, że CO2 jest 1.5 raza cięższe od powietrza w górnej część sypialni nie będzie tak wysokiego stężenia. Przyjmując, że śpimy na wysokości nawet 60 cm kubatura tej przestrzeni wyniesie zaledwie 6750 litrów a co za tym idzie stężenie wzrośnie do 10%.Wiec różnica między normalnym stężeniem (0.03) jest więcej niż kolosalna. Chyba nie pomyliłem się w swoich obliczeniach. :)

Czy zjawisko rozszelniania się butli są rzadkie? I co oznacza "częściej" puszczają reduktory? Np.: co trzeci zakupiony :P ?
Czy z takiej butli może się ulotnić cały gaz w ciągu jednej nocy?



Marek_Plawgo
 

18 wrz 2007, 23:16   (#5)  

Wow, uwielbiam wysokie mieszkania :D

Ale ja myślę, że zakładanie, że cały CO2 zgromadzi się tuż przy ziemi to jawne czarnowidztwo. Zachodzi przecież konwekcja i dyfuzja. Do tego oddychacie w czasie snu, co też miesza powietrze. A co z rozszczelnionymi oknami? Dlatego wliczyłbym całą objętość pokoju i przyjął, że w bardzo nieprawdopodobnym przypadku rozszczelnienia układu (a musiałoby być to rozszczelnienie nagłe, czyli bardzo głośne, o wielkiej sile budzącej ;) ) stężenie CO2 wzrośnie do 1.75% i rano najwyżej obudzicie się z bólem głowy.
Nie uwierzę, że CO2 zgromadzi się jako warstwa przy podłodze. Nie przy normalnych ruchach powietrza - spójrz na firanki. Poruszają się, prawda? Czyli powietrze się miesza.

Czy jest na forum fizyk? :D

Co do częstości "puszczania" zaworów bezpieczeństwa, to nigdy nie słyszałem o takim przypadku. Co do awaryjności reduktorów, to sprawa raczej dotyczy rozregulowania. Na przykład niechlujnie ustawiony reduktor spawalniczy potrafi ludziom wypuścić zawartość butli w ciągu tygodnia. Zwłaszcza, jeśli dodatkowo występują nieszczelności układu typu kiepskie łączenia wężyków, etc. Ale tu także można mówić o pechu i są to rzadkie przypadki. Na pewno nie co trzeci reduktor. Może co trzysetny plus niedbalstwo użytkownika.

Śpij spokojnie :)

PS. Tak bardziej na luzie, gdyby CO2 zupełnie nie mieszał się z powietrzem, to 800 litrów utworzyłoby przy podłodze Twojej sypialni warstwę grubości 7cm ;) Takie chłodzenie stóp ;)

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

19 wrz 2007, 00:51   (#6)  

Ale w przypadku gdy wyleci zawór bezpieczeństwa ( nie słyszałem żeby komuś w domu się coś takiego przytrafiło) bedzie tyle hałasu że nawet w środku nocy każda żywa istota to usłyszy

czy taka eksplozja (bo nie wiem jak to inaczej ująć) jest niebezpieczna? (np tak jak w przypadku butli z propan-butanem).



Marek_Plawgo
 

19 wrz 2007, 09:01   (#7)  

Naprawdę nie wiem czego się obawiacie.Bezpiecznik zadziała tylko w wypadku ostrego traktownia butli(rzucanie) lub dużej róznicy temperatur.



blassi
 

19 wrz 2007, 10:51   (#8)  

Marek_Plawgo napisał(a):Ale w przypadku gdy wyleci zawór bezpieczeństwa ( nie słyszałem żeby komuś w domu się coś takiego przytrafiło) bedzie tyle hałasu że nawet w środku nocy każda żywa istota to usłyszy

czy taka eksplozja (bo nie wiem jak to inaczej ująć) jest niebezpieczna? (np tak jak w przypadku butli z propan-butanem).

Oj zdarzyło się :?
Faktycznie dużo szumu i ostre kołatanie serca :lol: Z mojej winy i trochę serwisu, poza tym nic się nie stało, ale mam nauczkę. Pisałem o tym kiedyś, poczytajcie
:wink:

Avatar użytkownika

GP
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 988
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno








Powiązane tematy
  • Bimbrownia - sposób dozowania CO2 dla początkujących

    Bimbrownia CO2 opiera swoje działanie na produkcji dwutlenku węgla przez drożdże, które wytwarzają go w procesie fermentacji cukru. Powstaje tzw. zacier fermentacyjny zawierający alkohol - produkt u...

    Wyświetlenia: 109885 | Odpowiedzi: 180 czytaj więcej...

  • CO2 bimbrownika czy butla

    Witajcie.! Od niedawna zastanawiam się jakiego typu CO2 użyć w swoim baniaku 54l oświetlenie 2x 15w aquael plant, dużo czytałem o bimbrowni ale jakoś nie mogę się zdecydować z drogiej strony nie należ...

    Wyświetlenia: 1090 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Reaktor CO2 i filtr w jednym DIY

    Witam. Mam w planie taki mikser i filtr w jednym. Zastanawiam się czy ktoś robił coś takiego. Jakie macie panowie i panie zdanie. Filtr oczywiscie wewnetrzny.

    Wyświetlenia: 653 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Czystość CO2 z butli

    Od kilka dni podaje co2 z butli na reaktor własnej roboty. To jest zwykła butelka PET założona na gąbkę i do niej wciśniety jest wężyk od co2. Gąbka jest na wlocie filtra wewnętrznego. Rozpuszczalność...

    Wyświetlenia: 709 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Miejsca, w których można nabić butlę CO2 (cała Polska)

    Sam stanalem przed decyzja zakupienia butli CO2 (poza wakacjami rzadko bywam w domu a przygotowanie 10l mieszaniny rekacyjnej jak by nie bylo zajmuje troche cennego czasu). Pomyslalem przy okazji o ...

    Wyświetlenia: 170924 | Odpowiedzi: 379 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 116 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.