Problemy z szantrasjami

kicia

Poziomy NO3, PO4, Fe mają, wbrew temu co podają różni "forumowi" fachowcy i podobne temu źródła, mają niewielkie znaczenie. Najważniejsza jest sprawnie działająca filtracja biologiczna.

co i rusz nowa teoria :wink:

....jedni mowia zeby azot i fosfor trzymac na minimum......drudzy ze absolutnie nie ma co zalowac w mysl zasadzie lepeij wiecej niz mniej......a teraz sie dowiadujemy ze wogole nie nalezy sie nimi przejmowac

co masz na mysli dobra filtracja biologiczna....bo wiekszosc tutaj ma super nowoczesne filtry wypelnione po brzegi super mediami......rozwin troche temat :wink:

================
co do dlugiego posto powyzej to tez sie zgadzam....brakuje koledze cierpliwosci,......i te restarty jeden po drugim troche bez sensu

romanbyd

j24 napisał(a):...Najważniejszymi mieszkańcami naszych zbiorników są...mikroorganizmy (gł. bakterie) i to gł.dzięki ich prawidłowemu funkcjonowaniu akwa jest wolne od glonów. Ale trzeba im dać trochę czasu aby się rozwinęły.

BRAWO !!!
Tak rzadko spotykamy odrobinę esencji wiedzy akwarystycznej w całym ogromnym potoku "twórczości własnej" rzeszy autorów i wszelakiego szukania na oślep!.... :roll:

A tu kolega rzucił kawałeczek tekstu - niczym najprawdziwszą perłę!

Bo mam wrażenie nieodparte, że do początkujących akwarystów ta prawda nie dociera!

Jeszcze...
A tak przy okazji - to świat mikroorganizmów jest dominującym na całej naszej planecie, we wszelakich dziedzinach, zakątkach, z człowieka wnętrzem i zewnętrzną powłoką razem!

j24 napisał(a):...Czas dojrzewania zbiornika to 2 - 2,5 mies. i podczas pierwszych tygodni rozruchu mogą go nawiedzać wszystkie plagi egipskie. Należy odczekać te 2,5 mies. i potym czasie glony zaczną ustępować.

Nie trzeba aż takiego czasu! Są wspaniałe bakterie do podłoży akwarystycznych, a najprostszym i darmowym sposobem jest zastosowanie dobrej, czarnej, "żywej" ziemi :!:

Krasnorosty miałem od zawsze od kiedy dozuję CO2, przynajmniej na wylocie filtra.
Już nawet nabrałem do nich sympatii, ich liczebność świadczy o kondycji akwarium.

Czasami przy zakładaniu zbiornika próbują osiedlać się na podłożu i roślinach, ale po 6 tygodniach ustępują.

Co lubią?
1. dozowanie CO2
2. silny ruch wody
3. rzadkie podmiany wody, czyli wysokie DOC
4. osłabione rośliny, obumierające liście
5. osady wapienne i magnezowe

Czego nie lubią?
1. ph powyżej 8
2. kosiarek / ale nauczonych jeść krasnorosty /
3. gęsto obsadzonych zbiorników i zdrowych roślin

Co ich nie rusza?
1.ilość światła
2.twardość wody
3.ilość żelaza, azotanów i fosforanów

kicia

ten typ glona jest chyba najbardziej upierdliwy....odporny na wszystko i trudny do wytepienia

mayaca

kicia napisał(a):ten typ glona jest chyba najbardziej upierdliwy....odporny na wszystko i trudny do wytepienia 8)

Owszem to upierdliwy glon,ale wierz mi nie najgorszy.Są bardziej marudne,kompletnie nieczułe .

athlon

No cóż przy osobach które biora udział w tej dyskusji jestem początkujący ale moge dodać coś w tym temacie.
Jeden z moich zbiorników jest opanowany przez te glony od początku.I to właśnie podkreślam -pojawiły się w drugim czy trzecim tygodniu po zalaniu zbiornika.Potem szybko przybywało.Obecnie po ok roku nadal są.Walcze z nimi niestety tylko mechaniczne.Potrafią zarosnąć np żywą ampularię po 2 tygodniach od wpuszczenia,3/4 populacji zatoczków,sa na kamieniach,szybach i większości mchów.
Bardzo zdziwily mnie na ...rogatku.
Ale obrastająć wąsy i krewetki filtrującej powaliły mnie zupełnie.

Arek G

Absolutnie nie mogę się zgodzić z odpowiedzią FAKIR'a.

Moim skromnym zdaniem nie lubią:
1. Niskiego PH
2. Częstych podmian
3. Miękkiej wody.

Mi pojawiały się zawsze gdy pojawiało się za dużo DOC oraz gdy zbyt rzadko podmieniałem wodę. Opłukiwanie filtra (oczywiście w wodzie z akwarium) oraz podmiany wody zwykle eliminowały je prawie do zera. Oczywiście stabilizacja zbiornika znacznie pomaga w walce z nimi.

athlon

Golny ostatnio jakby w odwrocie.Nie mam pojęcia dlaczego ale zobaczcie to:

Tusia

Masz najrzadszy gatunek krewetki...krewetka długowłosa...bezcenny egzemplarz :!:

świetne foty bezczelnych krasnali. Niesamowite :!:

Ja miałam tylko na ślimakach.

droser

Witam forumowiczów,
u mnie szantarsje występują tylko i wyłącznie na singapore moss! Jest on calutki nimi pokryty. Co prawda, może z 2-3 listki bacopy również się nimi pokrywają, ale to nic w porównaniu z tym mchem. Akwarium ma dopiero 2 miesiące. Amano mimo, że cały czas żerują na tym mchu, glony nic sobie z tego 'nie robię'

. Willow moss, ma się natomiast dobrze, cały czas się rozrastając. PO4 mam 0.02, NO3 5 do 10, nawożę CO2 z butli.

Co ciekawe, bez względu, czy filtracją była kaskada Aqua Szuta N500, czy teraźniejszy EHEIM 2213, to owe glony bez względu na przepływ wody w akwa (30 L) są w natarciu.

Oczywiście filtr i zbiornik zasilałem bakteriami z Denitrolu JBL'a, i Nitro- Out, i z cyklem azotowym problemu nie mam.

Pozdrawiam:D

romanbyd

Jaki masz przepływ wody? Czy rośliny się poruszają w prądzie wody, czy jest on niezauważalny?...

droser

Ciężko powiedzieć, bo mam deszczownice, która jest skierowana tak, aby poruszać taflę wody dla lepszego natlenienia. Strumień więc załamuje się na przedniej szybie, schodzi w dół i rozpływa się w toni. Poruszają się głównie wysokie partie roślin sięgające powierzchni, i delikatnie rotale z tyłu akwarium którym nic nie dolega. Mimo wszystko przepływ deklarowany to 440 l/h, w co jednak wątpię bo napchałem ceramiki i gąbek do kubełka i przy takim przepływie to by musiało być wirowanie jak w pralce.

geinio2

Siema. Mam do was pytanko bo tez mnie dopadly krasne.Mianowicie chodzi mi o wegiel aktywny. czy on czaem nie zbije w dol no3,po4?

romanbyd

Węgiel nie zbija pierwiastków makro

.

PampersBoy

FAKIR napisał(a):
Czego nie lubią?

2. kosiarek / ale nauczonych jeść krasnorosty /

Jak nauczyć kosiarkę jeść krasnorosty??

macek.g

Lyzeczka

Norbert Sabat

Wracam do tematu bo zgłębiam obecnie jeden aspekt :wink:

Jak już zapewne większość wie (bo temat był poruszany na forum i w tym wątku) zielona herbata jest uznawana za skuteczną w walce z glonami. Na pewno nie załatwia problemu ale pomaga mniej lub więcej w walce. Podobnie liście dębu, buku, wyciąg z torfu itp.

Najprawdopodobniej chodzi o taninę czyli naturalny garbnik występujący w wyżej opisanych "produktach naturalnych". Zastanawia mnie tylko fakt ile tej taniny jest we wspomnianej zielonej herbacie bo dane w necie są dość ubogie np. podaje się że w 100ml naparu jest tylko 1.1mg taniny - pytanie jak skondensowany jest ten napar - zrobiony z jednej, dwóch a może trzech łyżeczek herbaty w liściu czy też z jednej torebki? :wink:

Do czego zmierzam? :wink:

Jak widać zawartość taniny w naparze herbaty jest niewielka, zgaduję że w roztworach innych wspomnianych produktów jest podobna lub góra kilka razy większa.
Jeżeli ktoś poszuka w necie to dowie się, że spora zawartość tanin jest również w korze dębu, którą rozdrobnioną można kupić za grosze np. w aptece.
Mnie najbardziej zastanawia tanina w czystej lub prawie czystej postaci. Weźmy np. tabletki typu białczan taniny stosowany przy biegunkach a dostępny w aptekach za około 5pln. Zawartość taniny w jednej tabletce to aż 500mg co jest wielkością "sporo" większą od tego co uzyskamy z herbaty. Reszta tabletki to białka (żelatyna itp).
Zakładając, że to ta sama tanina to rozpuszczając jedną tabletkę np. w litrze wody uzyskamy odpowiednik naparu z kilku kilogramów herbaty ;-)

Odpada parzenie, gotowanie korzeni itd...

Czy ktoś stosował może taką taninę? :wink:

Norbert Sabat

Spodziewam się, że odzewu nie będzie lub będzie nikły bo temat nieco abstrakcyjny :wink:

Z ciekawości rozpuściłem jedną tabletkę...a w zasadzie próbowałem bo rozkruszona nie rozpuszcza się - proszek pływa w wodzie, która ma odcień słabej herbaty. Być może są to strącone białka które zawiera tabletka a sama tanina jest uwalniana do wody. Wlałem do akwa testowo pół szklanki - brak reakcji ryb i krewetek (jak narazie). Mam malutkie kępki szantrasji na korzeniach i jestem ciekaw czy będzie jakaś reakcja...chociaż może być ciężko coś stwierdzić bo prowadzę równolegle bardziej bezpośrednie środki walki

steehead

Witam. U mnie w akwarium podobnie jak u Ciebie wiecznie te glony występują jednak często z niewyjaśnionych przyczyn (zapewne jakieś zachwianie stabilności akwarium) skokowo zwiększają swą ilość. Wiele razy czytałem o herbacie zielonej i z powodzeniem ją stosowałem jednak nigdy nie rozwiązała problemu do końca i po zaprzestaniu stosowania glony wracały do dobrej kondycji. Wydaje mi się że sama teina nie rozwiąże problemu z krasnorostami. Herbata zielona zawiera wiele innych składników które również mogą mieć negatywny wpływ na te glony. Warto się jest więc przyjrzeć katechiną których jest sporo również w liściach dębu i szyszkach olchy.W przypadku tych związków jest znaczna różnica (o ile pamiętam nie mogę znaleźć źródła) między zawartością w zielonej a czarnej herbacie, gdzie poziom tanin jest podobna a katechin kilkakrotnie więcej na korzyść zielonej herbaty. Ale to trzeba zweryfikować bo opieram się tylko na pamięci która niestety jest zawodna.

Zastanawiam się czy białczan taniny będzie aktywny w akwarium. Może warto spróbować taniny winiarskiej ale nie wiem jaki jest tego specyfiku dokładny skład.
Z ciekawości jednak zobaczę jak podziała tabletkowa tanina u mnie w akwarium koszt niewielki więc warto sprawdzić.

Norbert Sabat

Moja narzeczona jest farmaceutką więc mam dostęp do wiedzy fachowej

. Taniny w czystej postaci z tego co się dowiedziałem wychodzi z produkcji. Była dostępna w czystej postaci ale produkcja się zakończyła i nie ma jej już w hurtowniach aptekarskich (w Warszawie) - w zasadzie to pozostaje tylko białczan i wspomniana tanina winiarska (tutaj skład nieznany ;-)

).
Z tego co czytałem to więcej taniny jest w zielonej herbacie niż w czarnej bo w czarnej jest już utleniona natomiast jeżeli chodzi o katechiny to trzeba by sprawdzić. Ciężko oszacować która z substancji jest odpowiedzialna...a może chodzi o to, że tanina wiąże żelazo. Przynajmniej u człowieka blokuje (ogranicza) wchłanianie żelaza. Jeżeli w akwarium wiąże żelazo to pytanie czy rośliny są w stanie je pobrać czy jest dla nich całkowicie niedostępne....

Zaopatrzyłem się też w korę dębową ale jeszcze jej nie rozpakowałem :wink:

Inna kwestia która była już poruszana a która też mnie ostatnio zastanawia - węgiel aktywny w filtrze. Skoro ktoś stosuje węgiel w filtrze to po co zielona herbata? Moim zdaniem (ale mogę się mylić) jej związki zostaną pochłonięte przez węgiel.

Problemy z szantrasjami

Pylenie na szybie, kamieniach i piasku - ogólne problemy

Problemy z glonami w pierwszym akwarium na podłożu aktywnym

Problemy glony/nawożenie/brak wzrostu roślin

Początkujący akwarysta - problemy z glonami

Świeże Akwarium I już Problemy Potrzebna Porada

Drugie akwarium a w nim problemy

Pierwsze akwarium i pierwsze problemy - prośba o analizę i k

Początkującego problemy: krasnorosty i inne

Nowe akwarium i od razu problemy :)

okrzemki, glony i inne problemy-pomocy

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto