Do niedzieli włącznie przyjmujemy zamówienia na ryby i rośliny z realizacją po weekendzie:   ZOBACZ RYBY    |     ZOBACZ ROŚLINY
Jesteś tutaj: Serwis Forum Pielęgnacja Glony


[DIY] Prototyp ala twinstar



Identyfikacja i walka z glonami i sinicami.
Skuteczne metody zapobiegania. + nowy temat
sebollo77 napisał(a):Siemka
To podlacze się do tematu czy odleglosc siatek jedna od drugiej ma znaczenie ? Jaka powinna być odległość .
I zasilacz od telefonu może być 12v 5ah?
Pozdrawiam :-)

Na tym zasilaczu sie nie uda najlepiej uzyc zasilacza od laptopa od19V do 28V przy 21V mgielka jest najkepsza, odleglosc siatek im mniejsza tym lepsza chociaz w pierwszym prototypie jaki zrobilem mialem 1 cm przerwy miedzy siatkami i bylo podobnie jak teraz przy 2mm



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Użyłem 16V 2,2A ponoć takie wartość się użyte przy oryginalnym produkcie a odległość to 2 mm



Akira
 

Dobra wszystkie materiały mam zasilacz siatka teflon wieczorem biorę się do montażu,jutro będzie test :-)
Pozdro



sebollo77
Poznaje temat
 
Posty: 68
Dołączył: 09 gru 2011, 13:19

Sebol a po co Ci telefon do montażu :P



Akira
 

lukasoo napisał(a):
mrgibbass napisał(a):Cena twinstara nie jest mała. Tak na prawdę nie wiecie co tam jest. Może to być siatka ze stali nierdzewnej pokryta cienką warstwą właśnie platyny - pytanie przemka nie jest wcale bez sensu.
Radzę z życzliwości zagłębić się w temat elektrolizy. Stal inox jest odporna ale kiedy? Co w przypadku, gdy przepływa przez nią prąd? Poczytajcie o ogniwach wytwarzających się na powierzchni.
Dlaczego w takim przypadku, będąc tak "tanią" stal nie jest używana w procesach elektrolizy, tylko używa się elektrod grafitowych bądź z węgla szklistego, lub elektrod platynowych?
Ja używałem elektrod węglowych, jednak nie ma jak za bardzo ich formować i są tylko pręty, a węgiel szklisty jest piekielnie drogi.
Pozdrawiam :)

No wlasnie platyny tam nie ma i nie bylo a twinstar DIY zachowuje sie tak samo jak ten za kilkaset zlotych ot cala dyskusja , a procesy elektrolzy to temat batdzo rozlegly a tu chodzi o elektrolize wody w wydaniu mikro,ktos robi duze pieniadze na czyms co jest bardzo tanie w wykonaniu i widze ze niektorzy nie moga sie z tym pogodzic .

Kolego, jeżeli uderzasz tym tekstem do mnie to się pomyliłeś. Nie mam Twinstara i nie zamierzam go zakupić. Elektroliza to elektroliza czy to mikro czy makro zbiornik procesy są te same. Sam dużo rzeczy sobie robię sam. Róbcie co chcecie, nikt wam nie zabrania, ale takie oburzanie się o zwrócenie uwagi jest niezdrowe, bo do tego służy forum. Skąd niby wiesz, że tam platyny nie ma, skąd taka pewność? Producent Ci przedstawił całą dokumentację techniczną, czy wnioskujesz to po patencie, w którym się szczegółów niektórych nie podaje? Jak dla mnie EOT.
Życzę powodzenia.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

TEFLON :-) tworzywo konstrukcyjne



sebollo77
Poznaje temat
 
Posty: 68
Dołączył: 09 gru 2011, 13:19

mrgibbass napisał(a):
lukasoo napisał(a):
mrgibbass napisał(a):Cena twinstara nie jest mała. Tak na prawdę nie wiecie co tam jest. Może to być siatka ze stali nierdzewnej pokryta cienką warstwą właśnie platyny - pytanie przemka nie jest wcale bez sensu.
Radzę z życzliwości zagłębić się w temat elektrolizy. Stal inox jest odporna ale kiedy? Co w przypadku, gdy przepływa przez nią prąd? Poczytajcie o ogniwach wytwarzających się na powierzchni.
Dlaczego w takim przypadku, będąc tak "tanią" stal nie jest używana w procesach elektrolizy, tylko używa się elektrod grafitowych bądź z węgla szklistego, lub elektrod platynowych?
Ja używałem elektrod węglowych, jednak nie ma jak za bardzo ich formować i są tylko pręty, a węgiel szklisty jest piekielnie drogi.
Pozdrawiam :)

No wlasnie platyny tam nie ma i nie bylo a twinstar DIY zachowuje sie tak samo jak ten za kilkaset zlotych ot cala dyskusja , a procesy elektrolzy to temat batdzo rozlegly a tu chodzi o elektrolize wody w wydaniu mikro,ktos robi duze pieniadze na czyms co jest bardzo tanie w wykonaniu i widze ze niektorzy nie moga sie z tym pogodzic .

Kolego, jeżeli uderzasz tym tekstem do mnie to się pomyliłeś. Nie mam Twinstara i nie zamierzam go zakupić. Elektroliza to elektroliza czy to mikro czy makro zbiornik procesy są te same. Sam dużo rzeczy sobie robię sam. Róbcie co chcecie, nikt wam nie zabrania, ale takie oburzanie się o zwrócenie uwagi jest niezdrowe, bo do tego służy forum. Skąd niby wiesz, że tam platyny nie ma, skąd taka pewność? Producent Ci przedstawił całą dokumentację techniczną, czy wnioskujesz to po patencie, w którym się szczegółów niektórych nie podaje? Jak dla mnie EOT.
Życzę powodzenia.

No właśnie kolego znasz projekt czy patent urzadzenia żeby sie tak spinać? I wmawiac wszystkim że to bardzo drogie skomplikowane itp.Teoria to jedno a praktyka to drugie a ja znam zagadnienie ze strony praktycznej bo mam do porownania oba urzadzenia i musze z przykroscia stwierdzic że niczym sie oba produkty nie roznia(oczywiscie nie licząc estetyki) glony gina, woda klarowna,ryby obojętne ,z takim podejsciem jak kolegi daleko byśmy nie doszli ,a przełomy w nauce dokonują się często dzięki ludziom ktorzy nie wiedzieli że tak się nie da :) (to był żart) I ja się nie oburzam tylko staram się obalić tezy że bez złota czy platyny albo czegoś tam jeszcze sie nie da .Tyle z mojej strony.



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

lukasoo napisał(a):No właśnie kolego znasz projekt czy patent urzadzenia żeby sie tak spinać? I wmawiac wszystkim że to bardzo drogie skomplikowane itp.Teoria to jedno a praktyka to drugie a ja znam zagadnienie ze strony praktycznej bo mam do porownania oba urzadzenia i musze z przykroscia stwierdzic że niczym sie oba produkty nie roznia(oczywiscie nie licząc estetyki) glony gina, woda klarowna,ryby obojętne ,z takim podejsciem jak kolegi daleko byśmy nie doszli ,a przełomy w nauce dokonują się często dzięki ludziom ktorzy nie wiedzieli że tak się nie da :) (to był żart) I ja się nie oburzam tylko staram się obalić tezy że bez złota czy platyny albo czegoś tam jeszcze sie nie da .Tyle z mojej strony.

Ogarnij się może dobrze? I przeczytaj ze zrozumieniem moje posty. Nikomu nie wmawiałem, że się nie da i drogie i skomplikowane, zwracałem uwagę jakich materiałów się używa do elektrolizy, a z Twojej wypowiedzi również niewiele wynika - gdzie ten dowód pytam po raz kolejny, że tam tego nie ma? Ja nie wiem i Ty również, z tym, że Ty nie potrafisz przyznać się do błędu bo nie wiemy co tam za materiał siedzi. Odpowiadasz pytaniem na pytanie?

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

mrgibbass napisał(a):
lukasoo napisał(a):No właśnie kolego znasz projekt czy patent urzadzenia żeby sie tak spinać? I wmawiac wszystkim że to bardzo drogie skomplikowane itp.Teoria to jedno a praktyka to drugie a ja znam zagadnienie ze strony praktycznej bo mam do porownania oba urzadzenia i musze z przykroscia stwierdzic że niczym sie oba produkty nie roznia(oczywiscie nie licząc estetyki) glony gina, woda klarowna,ryby obojętne ,z takim podejsciem jak kolegi daleko byśmy nie doszli ,a przełomy w nauce dokonują się często dzięki ludziom ktorzy nie wiedzieli że tak się nie da :) (to był żart) I ja się nie oburzam tylko staram się obalić tezy że bez złota czy platyny albo czegoś tam jeszcze sie nie da .Tyle z mojej strony.

Ogarnij się może dobrze? I przeczytaj ze zrozumieniem moje posty. Nikomu nie wmawiałem, że się nie da i drogie i skomplikowane, zwracałem uwagę jakich materiałów się używa do elektrolizy, a z Twojej wypowiedzi również niewiele wynika - gdzie ten dowód pytam po raz kolejny, że tam tego nie ma? Ja nie wiem i Ty również, z tym, że Ty nie potrafisz przyznać się do błędu bo nie wiemy co tam za materiał siedzi. Odpowiadasz pytaniem na pytanie?

No to jak da sie te elektrolize przeprowadzic za pomoca innych materialow jak te ktore ty wymieniles czy sie nie da? Bo ja uwazam ze sie da i wiem to bo mam oba urzadzenia i stwierdzam ze dzialaja tak samo wiec nie irytuj mnie bo probujesz mnie obrazic tylko slabo ci to wychodzi gdybys poczytal troche o twinstar ze zrozumieniem oczywiscie wiedzial bys gdzie jest ukryty kruczek , wiec powodzenia bo ja juz nie zamierzam sie produkowac w jalowej dyskusji , wiec to jest moj ostatni post w dyskusji z kolega



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Da się przeprowadzić elektrolizę ale przy okazji uwalniane są jony metali, np żelaza, co w przypadku krewetek jest zabójcze.
Proszę kolegów o spokojne podejście do tematu, z resztą bardzo ciekawego.

Avatar użytkownika

Przemo80
Aktywny użytkownik
 
Posty: 558
Dołączył: 02 lip 2009, 19:55
Miasto: Ruda Śląska

Nie no relaks , jak narazie krewetki żyja , a to ponad tydzien zobaczymy po miesiacu na dzien dzsiejszy nie widze roznicy , i wiem co decyduje o bezpiecznym dzialaniu obu urzadzen



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Nie próbuję Cię obrazić z całym szacunkiem, nikogo z resztą na forum nigdy nie obrażałem a starałem się pomóc.

Wykręcając się irytacją pokazujesz tylko jakie są Twoje argumenty, nie odpowiadając na pytania i próbując mi wmówić coś, czego ja nie powiedziałem i nikomu nie wmawiam żadnych teorii ani tez - co może mnie irytować.

I ta jałowa dyskusja, to raczej z Twojej strony, przykro mi, ale tak jest.
Skoro wiesz coś, napisz - do tego służy ten wątek i tak działa forum, szczególnie, jeżeli chodzi o projekty DIY. Nie jest to zdrowa dyskusja, kiedy odpowiada się jak wyżej wspomniałem pytaniem na pytanie.

Nie mam Twinstara i co z tego? Jeżeli bym go miał, mógłbym tak na prawdę przebadać z czego jest zrobiony materiał siatki - czy to jest wyznacznik tego co wiem? Masz to urządzenie, obserwujesz jak działa w porównaniu z Twoim urządzeniem, ale dalej NIE wiesz z czego jest wykonana siatka.

Nie wiesz kim jestem tak na prawdę i czym się zajmowałem i nadal zajmuję, pojęcie elektrolizy nie jest mi obce, ponieważ od 8 lat zajmuję się elektrochemią.

Cała dyskusja rozgorzała od zwrócenia uwagi na pewne zagadnienia dotyczące materiałów, a skończyło się na Twoim podsumowaniu o moim podejściu i jaki to zły nie jestem. Więc właśnie dlatego napisałem, żebyś się ogarnął z całym szacunkiem.
Po to są takie wątki, żeby dyskutować.

Niestety tak ostatnio zaczyna działać to forum, co niestety widać w szeregu tematów.

Jak najbardziej mam nadzieję, że autor tematu zbuduje urządzenie i będzie mu ono służyć tak jak normalny Twinstar.

Generalnie taki offtopic, może wpadnie tutaj jakiś Mod, może wyczyścić moje posty i ogólnie posty nie wnoszące do tematu nic.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

A wiec po krotce :) Dlaczego upieram sie ze w orginale nie ma platyny czego tak naprawde do konca nie wiem :) Czas dzialania twinstar'a nie powinien przekraczac 20 min na dobe dlatego pracuje na algorytmie ktory (zalezy od poj. aqva) wlacza urzadzenie co kilkanascie min na okolo 30sek . Kiedy testowalem twinstar'a wlasnej roboty sprawdzalem rozne czasy dzialania rozne napiecia itp wyszlo mi ze najlepsza mgielke uzyskujemy przy napieciu okolo 20v w czasie okolo 30s do 1min. Testowalem dalej i sie okazalo ze przy dluzszym czasie pracy urzadenia (ok 15min) wydajnosc urzadzenia znacznie spadla (jakosc mgielki) po wyjeciu z wody okazalo sie ze jedna z siatak byla pokryta osadem ,cos jak kamien w czajniku do usuniecia osadu uzylem octu ,siatka znowu byla jak nowa ,ustawilem programator by uruchamial urzadzenie 20x na dob po okolo 1min mgielka jest caly czas taka jak byc powinna a na siatce zero sladow erozji czy tez osadow , stad moje wnioski oczywiscie czas wszystko zweryfikuje ale po tygodniu dzialania nie widze zadnej roznicy .
Co do sporu z kolega mrgibbass ,zbyt emocjonalnie odniosles sie do mojego postu ,nie wiem kim jestes a ty nie wiesz czym ja sie zajmuje ,a chcialem tylko powiedziec ze ktos robi niezla kase na urzadzeniu ktore mozna wykonac za parenascie zlotych ,i juz sa odpowiedniki za polowe ceny twinstar'a ,jezeli cie dotknal ktorys z moich postow to przepraszam no ale taki to narod krakowski:)



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Hehe, zawsze musisz zakończyć jakimś prztyczkiem :D Otóż nie, nie jestem rodowitym krakusem, mieszkam tutaj tylko.

Między nami zgoda, również uważam, że golenie ludzi jest nieuczciwe. Twinstara można jak najbardziej zbudować samemu.

Jestem nałkofcem :D

Co do Twoich obserwacji, powiem Ci, że wiedziałem o tym.
Jestem naukowcem, pozwól, że wytłumaczę Ci zjawisko, które zaobserwowałeś - nie z żadnego cwaniactwa, po prostu jak to działa, chyba, że wiesz.
Podczas elektrolizy na jednej z elektrod zachodzi utlenianie, na drugiej redukcja.
Jest coś takiego jak prawo elektrolizy faradaya. Mówi ono o ilości substancji wydzielającej się na elektrodzie, a ta jest proporcjonalna do równoważnika, do natężenia prądu i do czasu, czyli m=kit, w związku z tym podczas przepływu prądu o większym natężeniu i dłużej ilość substancji jest większa. To co Ci się wytrąciło to właśnie jak zauważyłeś kamień a ma to związek z procesami zachodzącymi na elektrodach :D
Pozdrawiam:)

Edit:

Myślałem, że wiesz o jakimś innym myku, ale odnośnie przerywanej pracy to wiedziałem :D

Zapomniałem dopisać, zapuszczając na krótkie okresy urządzenie, wydziela się kamień, ale w mniejszych ilościach i częściowo znika, ale dlaczego wywnioskujcie sami. Po pewnym czasie urządzenie i tak się zakamieni.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

No wlasnie dlatego producent twinstar'a daje dodatkowa siatke ktora zaleca wymienic po okolo roku a co okolo miesiaca zaleca czyszczenie specialnym plynem:) ja uzylem octu ale mozna tez specjalnego plynu uzyc , styl mojej wypowiedzi byl celowy a co do bycia krakusem to ja nim jestem:) chociaz teraz mieszkam gdzie indziej , a ze w opisie masz Krakow wiec pomyslalem ziomek :) ale spox



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Znaczy, nie wywodzę się stąd, ale mieszkam już 8 lat :D To nie wiem czy można krakusem mnie nazwać.
A ten specjalny płyn do czyszczenia to pewnie słaby kwas, najpewniej jakiś organiczny, żeby był bezpieczny dla zdrowia. octu można jak najbardziej używać :)

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

Tak czytam tą "kłótnię" kolegów i zacząłem mieć wątpliwości czy mam już jakieś zaniki w pamięci bo coś gdzieś czytałem i nie mogłem uwierzyć że nikt z was tego dokładnie nie przeczytał jednak po weryfikacji chyba ze mną nie jest tak źle :)

Wróciłem na pierwszą stronę tej dyskusji i przeczytałem jeszcze raz stronę z linka i mamy tam coś takiego powtarzane w każdym z przykładów wykonania zacytuję :

"The first conductive mesh and the second conductive mesh may be made of titanium and may have surfaces coated with platinum group metals. "

Kolego lukasoo czasy "szkiełka i oka" to już odległą przeszłość a koledze mrgibbass gratuluje intuicji (wiedzy) bo wnioskuje że też nie czytał :)
alarmowiec

Avatar użytkownika

alarmowiec
Zainteresowany tematem
 
Posty: 219
Dołączył: 30 cze 2003, 08:01
Miasto: Poznań

Koledzy upraszam o spokój i nie gorączkowanie się :), bo to nic nie da.

Dziś w godzinach wieczornych pojawi się dokumentacja :) i pierwsze reakcje jeśli chodzi o krewetki.



Akira
 

Nie czytałem, po prostu raczej z wiedzy i praktyki z elektrolizą tak zasugerowałem.
Z resztą nie jest to ważne, czekamy na efekty pracy i zobaczymy jak to się będzie sprawować na przestrzeni miesięcy :)
PS. Tytan nie jest wcale taki obojętny chemicznie jak mogłoby się wydawać ;)

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

alarmowiec napisał(a):Tak czytam tą "kłótnię" kolegów i zacząłem mieć wątpliwości czy mam już jakieś zaniki w pamięci bo coś gdzieś czytałem i nie mogłem uwierzyć że nikt z was tego dokładnie nie przeczytał jednak po weryfikacji chyba ze mną nie jest tak źle :)

Wróciłem na pierwszą stronę tej dyskusji i przeczytałem jeszcze raz stronę z linka i mamy tam coś takiego powtarzane w każdym z przykładów wykonania zacytuję :

"The first conductive mesh and the second conductive mesh may be made of titanium and may have surfaces coated with platinum group metals. "

Kolego lukasoo czasy "szkiełka i oka" to już odległą przeszłość a koledze mrgibbass gratuluje intuicji (wiedzy) bo wnioskuje że też nie czytał :)

Po pierwsze nie klotnia tylko dyskusja , po drugie prawda nie czytalem tego , po trzecie nie bardzo ma sens twoje ostatnie zdanie bo to wlasnie tryumf szkielka i oka , ktore to symbole reprezentowaly nauke z tego co pamietam bo to tak dawno bylo:)



lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

To też ciekawy projekt a na pewno bardzo efektowny:




lukasoo
Poznaje temat
 
Posty: 103
Dołączył: 24 sty 2014, 00:39
Miasto: limerick

Polecam kontakt z jegomościem z linku Lukasoo dość ciężki strasznie łamana angielszczyzna ale polecam dzięki info od niego zaczęła się budowa prototypu :)



Akira
 

Witam wszystkich zafascynował mnie twinstar więc postanowiłem wykonać własny kierowałem się tym filmikiem:


wykonałem go w około 30 min prosta estetyczna konstrukcja koszt 2 sitka po 4,99pln + polo-plaster 3pln + kabelek do zasilacza 4pln ( zasilacz 12v 5A ) dodaje fotke :)
Załączniki
011720151099.jpg
twinstar domowej roboty



patrykas11
Poznaje temat
 
Posty: 66
Dołączył: 02 gru 2014, 10:27

Możesz podać jakieś szczegóły jak i z czego dokładnie to zrobileś?

Avatar użytkownika

KMoranda
Poznaje temat
 
Posty: 88
Dołączył: 08 gru 2014, 14:38
Miasto: Kraków

Siemka. robiliscie probe w sloiku w moim przypadku wytwarzaja sie jakieś metale woda robi się żółtawa
I pływają jakieś zabrudzenia uzylem siatki z stali szlachetnej przewod miedziany i nie lutowalem tego tak wiec reakcji cyny tez niema
Pozdro



sebollo77
Poznaje temat
 
Posty: 68
Dołączył: 09 gru 2011, 13:19








Powiązane tematy
  • Twinstar - rewolucyjne urządzenie przeciw glonom?

    Przeglądając dalekowschodnie strony akwarystyczne natknąłem się na bardzo ciekawe urządzenie - Twinstar, które pochodzi z Korei i jest tam stosowane przez czołowych aquascaperów - również przez tegoro...

    Wyświetlenia: 53440 | Odpowiedzi: 81 czytaj więcej...

  • Twinstar - lampy LED dla profesjonalistów

    https://www.roslinyakwariowe.pl/images/minaturki/thumb-fp-lampy-twinstar-1(1)-4b9d84359bdf08ed14fd9b6228437486.jpg Miło nam poinformować o wprowadzeniu do sprzedaży lamp LED marki Twinstar. S...

    Wyświetlenia: 0 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Twinstar - nowe sterylizatory w ofercie

    https://www.roslinyakwariowe.pl/images/minaturki/thumb-cat2230-twinstar-nano2-4c97cf82f4bcbd19df6791babcdfc3cc.jpg Zapraszamy do zapoznania się z modelami nowych sterylizatorów Twinstar. Do o...

    Wyświetlenia: 0 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Twinstar na glony ?

    Witam po kilku miesiącach używania Twinstara postanowiłem zrobić podsumowanie z jego działania, którym chciałbym się z wami podzielić. https://www.youtube.com/watch?v=NplhHIc3-Ag

    Wyświetlenia: 591 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Twinstar

    Porównanie na filmie dwóch zbiorników,jeden z Twinstar drugi bez. https://www.youtube.com/embed/SfzM5_vnJt4

    Wyświetlenia: 3344 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Bent423 i 147 gości

Sklep akwarystyczny - produkty ADA (Aqua Deign Amano)
Copyright © 2001-2021 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.